Распространение коронавируса

[Juvlad]

Хорошая новость!

[КриоГен]

https://www.youtube.com/watch?v=NHgoeIdti-A&t=151s
Оговорочка по Фрейду )))

[КриоГен]

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 3.full.pdf
Отрицательная эффективность вакцин через 91-150 дней после вакцинации?
Может вакцинированные "расслабились", перестали носить маски и мыть руки, потому чаще заражаются, такая банальная причина. А может быть действительно вакцина ухудшает иммунитет.
Как бы там ни было, статистика показывает...

[Fokusima]

.. и наконец.. хорошая новость..
.. вирус не заинтересован чтобы нас убивать..
.. ему нужно где то жить.. ему надо чем то питаться..

[КриоГен]

Немного не так.
Преимуществом обладает тот вирус, который более заразен, но не сильно нам вредит.
Штаммы, которые сильно вредят, вымирают вместе с носителями.
Но мы искусственно вмешиваемся в ситуацию, давая преимущество не тем штаммам, которые нам меньше вредят, а тем, которые могут лучше сопротивляться вакцинам. А такие штаммы могут оказаться более смертельными, особенно для невакцинированных (или не получивших вовремя бустер). Мы сами способствуем выведению более злых штаммов и подсаживаем себя на вакцины.

[Levis]

Вирус ничем не отличается от любой проблемы человека, человечества. Можно пробовать купировать, можно пробовать понять назначение. В масштабах страны или мира я не знаю ответа.

В масштабах себя или семьи, знаю.


Но это мой ответ, в масштабах другого человека, другой семьи ответы могут и должны быть другими, своими и никак иначе.

[Adi]

А может быть действительно вакцина ухудшает иммунитет.

Она его стимулирует, как допинг...
А позже он естественно расслабляется..
Потому вакцинами нельзя увлекаться..
Они нужны лишь в пик пандемии...
Чтобы избежать худшего...

[Андрей Осипов]

Немного не так.
Преимуществом обладает тот вирус, который более заразен, но не сильно нам вредит.
Штаммы, которые сильно вредят, вымирают вместе с носителями.
Но мы искусственно вмешиваемся в ситуацию, давая преимущество не тем штаммам, которые нам меньше вредят, а тем, которые могут лучше сопротивляться вакцинам. А такие штаммы могут оказаться более смертельными, особенно для невакцинированных (или не получивших вовремя бустер). Мы сами способствуем выведению более злых штаммов и подсаживаем себя на вакцины.

Криоген, ты перепутал немного вакцину с лекарствами. То, что ты описал - это реакция на лекарства.

Но вакцина НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ С ВИРУСОМ, в отличие от лекарств, например, того же МИР 19. Вирусы не взаимодействуют с вакциной, они взаимодействуют с лекарствами или человеком. Вакцина - это информационное лекарство, не химическое, не пенициллин и не антибиотики...

А может быть действительно вакцина ухудшает иммунитет.

Она его стимулирует, как допинг...
А позже он естественно расслабляется..
Потому вакцинами нельзя увлекаться..
Они нужны лишь в пик пандемии...
Чтобы избежать худшего...

Вакцина не только стимулирует, в основном обучает, знакомит организм с вирусом. Стимулируют иммунитет другие лекарства, например "Т-активин".

[КриоГен]

Но вакцина НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ С ВИРУСОМ, в отличие от лекарств, например, того же МИР 19. Вирусы не взаимодействуют с вакциной, они взаимодействуют с лекарствами или человеком. Вакцина - это информационное лекарство, не химическое, не пенициллин и не антибиотики...

Я не перепутал, а упростил.
Да, вакцина не взаимодействует с вирусом, она обучает организм.
Проблема же в том, что вакцины от ковида практически все нацелены только на конкретную часть вируса, обучают организм узнавать только s-белок, причём конкретный s-белок, от конкретного штамма, из которого брали часть структуры при изготовлении вакцины.
Иммунитет же, который вырабатывается при настоящем заболевании - более полный. Организм учится распознавать и другие части вируса тоже. Вероятность такой мутации вируса, чтобы изменились все его части, достаточно мала, потому естественный иммунитет будет как-то распознавать и изменённые формы вируса. А вакцинный иммунитет привязан только к структуре s-белка, его проще обмануть.
Конечно, я знаю все эти подробности. Я их пропустил просто потому, что результат от них не меняется.
Результат же выходит такой, что применяя поголовную вакцинацию мы меняем направление естественного отбора, который сам по себе должен был привести к выживанию штаммов, вызывающих заболевание в лёгкой форме. Мы перенацеливаем отбор в направлении изменения структуры s-белка так, чтобы он не совпадал с вакцинным. Это совсем не то направление, о котором писал Fokusima.

[Juvlad]

В 1904 г. немецкий учёный-экспериментатор Отто Леман, издаёт книгу
«Жидкие кристаллы», где в полном виде были собраны все экспериментальные доказательства существования жидких кристаллов.
Он первым преступил к изучению поведение жидких кристаллов в электрических полях.
Немецкий физик Рудольф Шенк (1870-1965), констатирует: «Исследования показывают, что жидкие кристаллы не только по своим оптическим, но и по своим другим свойствам совершенно аналогичны обычным кристаллам».
В настоящее время синтезированы жидкие кристаллы в своём физическом состоянии, образующие нематическую фазу от –60С до +60С.

Почему возможно существование такой промежуточной формы материи обладающей физическими свойствами, присущими как кристаллам, так и жидкостям?

Вирусы — паразиты живых организмов, так как не способны размножаться вне их клеток. Вне клетки организма-хозяина, вирусные частицы не проявляют свойств живого и ведут себя как химические вещества?

Однако они существуют и не противоречат друг другу. Почему?

[КриоГен]

Почему возможно существование такой промежуточной формы материи обладающей физическими свойствами, присущими как кристаллам, так и жидкостям?

Такая форма молекул и такое распределение зарядов на их поверхности, что возможна частичная упорядоченность и при этом сохраняются некоторые степени свободы.

Вирусы — паразиты живых организмов, так как не способны размножаться вне их клеток. Вне клетки организма-хозяина, вирусные частицы не проявляют свойств живого и ведут себя как химические вещества?
Однако они существуют и не противоречат друг другу. Почему?

Вирус не имеет некоторых механизмов, которые нужны для размножения. Но приспособлен пользоваться механизмами хозяина. Это общеизвестно...
Что значит "Почему?" ?
Это похоже не на вопрос, а на загадку - "угадай ответ, который задумал автор".

[Juvlad]

КриоГен писал:(а)

Вирус не имеет некоторых механизмов, которые нужны для размножения. Но приспособлен пользоваться механизмами хозяина. Это общеизвестно...
Что значит "Почему?" ?
Это похоже не на вопрос, а на загадку - "угадай ответ, который задумал автор".

Juvlad писал(а):

Почему возможно существование такой промежуточной формы материи обладающей физическими свойствами, присущими как кристаллам, так и жидкостям?
Вирусы — паразиты живых организмов, так как не способны размножаться вне их клеток. Вне клетки организма-хозяина, вирусные частицы не проявляют свойств живого и ведут себя как химические вещества?

Расширить сознание — это значит выйти за пределы существующих границ восприятия.
Но что бы выйти за пределы существующих границ восприятия, необходимо определить эти границы.
Теоретически их не существует, но практически они выглядят как фрагментарное или разделённое восприятие мира.
Этому нас учат в школе, в институте, так реализуют себя все науки.
Таким мы и воспринимаем мир, разделяя его на фрагменты и изучаем в их различных вариантах - бытовых и иных.

Что объединяет «жидкие кристаллы» и вирусы – это по своей сути одно и тоже, только в разной «упаковке» своего целеполагания.
Вирус по своей природе жидкокристаллический продукт. Таковой является и вся наблюдаемая нами природа, в том числе и человек.

«Вирус не имеет некоторых механизмов, которые нужны для размножения. Но приспособлен пользоваться механизмами хозяина».
И мозгов для мутации у него нет, видимо пользуется и мозгом хозяина ...

[КриоГен]

Если начать абстрагироваться от разнообразных свойств объектов, то в конце концов мы придём к тому, что всё в природе по сути одинаково, только "в разной «упаковке» своего целеполагания". )
Правда, это не приблизит нас к ответу на вопрос "почему возможно существование" того или иного объёкта. )

И, кстати, мутации - случайный процесс и для него мозги не нужны.

[Арджуна*]

Вирус не имеет некоторых механизмов, которые нужны для размножения. Но приспособлен пользоваться механизмами хозяина. Это общеизвестно...
Что значит "Почему?" ?
Это похоже не на вопрос, а на загадку - "угадай ответ, который задумал автор".

Ну и??? Давайте уж, проведём аналогию с постепенным развитием компьютерных технологий...развитие как в "железе" так и в прогах - все это рассчитывается. Вот только надо поставить знак "=" между вирусами (они до поры вредоносное, но обучающее, ведущее к совершенству систему, ну...на вариантах противодействий), между обновлениями-дополнениями прог и апгрейдом самого железа (на будущее). Здесь вирус и тут вирус)) Не зря такая аналогия. Не верите? Спросите у Гейтса
На очень старый комп (Пентиум 1)не поставишь новейшее ПО для квантового компа - оно работать не будет. Но вот... если интегрировать старое и новое железо в одну систему...то... Старое обретет вторую и так далее Жизнь. Станет Искусством Жизни.
Вот так задумка "автора"...его идеи постепенного обновления системы находится вне компа...они сами не являются ни компом, ни автором.(!)
Персонажи игр не могут влиять на "автора", но если персонаж само совершенствует себя... то этим доставляет "автору" удовольствие и привлекает к себе больше внимание и даже получает помощь извне. Синергетика. Вот только помощь в итоге, все равно будет на пользу только автора (или Бога???) и потомков.
Ежели провести такую параллель-аналогию далее...то открываются очень интересные горизонты и за ними прорисовывается вполне конкретное будущее.
Например становится ясно....что самая важная в будущем востребованная и высокооплачиваемая перспектива ... даже не за разработчиками, а за аналитиками.

[Арджуна*]

Конечно, нынче много протестующих против нового...
Вот, смотрите кто протестует (протестовал в прошлом)...
https://choosevoice.ru/professii-kotorye-ischezli-v-21-veke-ustarevshie-i-zabytye-professii.html
Да это так есть... и если в вас кипит протест, значит вы попали в подобную категорию обреченных на... и обречены вы либо на прямое физическое вымирание, либо на коренную трансформацию рода деятельности и образа мышления и т.д.. Если таких обреченных оставить как есть... Человечество встанет на мертвый якорь...и умрет очередная цивилизация.
Она захлебнется в собственном "дерьме"...заодно и планету превратит в канализацию....пригодную только для...ну сами понимаете, кто и что обитает в таком месте.

[Владимир Есаков]

Однако они существуют и не противоречат друг другу. Почему?

Разве существование не важнее размножения?
Есть возможность, размножаются, нет - существуют, живут своей жизнью. Как-то этот момент упускается исследователями из вида, жить можно и просто, живя. Спя, например, миллиарды лет

[Juvlad]

Владимир Есаков писал(а):

Разве существование не важнее размножения?
Есть возможность, размножаются, нет - существуют, живут своей жизнью.
Как-то этот момент упускается исследователями из вида, жить можно и просто, живя.
Спя, например, миллиарды лет

Предположительно, далеком 1969 году в Кемеровской области шахтеры обнаружили странное захоронение. В каменном саркофаге покоилась прекрасная женщина. Она находилось в неизвестной жидкости, её тело выглядело, как тело живого человека. Выводы ученых были невероятными: она была погреблена примерно восемьсот миллионов лет назад. Всего было обнаружено три подобных саркофага.

Можно ли предполагать существование такого явления, в смысле его возможного воплощения.
Я бы ответил утвердительно, исходя из известной современной науке знания о жидких кристаллах, и пока недостаточных о природе вирусов, способных преодолевать границы бытия и небытия. Здесь можно предполагать существование идеи возможного воскрешения…. А вот насчёт миллионов лет, очень сильно сомневаюсь.
Кто знает, тот молчит, кто не знает сочиняет...

[Juvlad]

КриоГен писал(а):

Если начать абстрагироваться от разнообразных свойств объектов, то в конце концов мы придём к тому, что всё в природе по сути одинаково, только "в разной «упаковке» своего целеполагания".)
Правда, это не приблизит нас к ответу на вопрос "почему возможно существование" того или иного объекта.)
И, кстати, мутации - случайный процесс и для него мозги не нужны.

Логика процесса абстрагирования предполагает обобщённое рассмотрение чего-либо, однако данный мыслительный процесс невозможно отделить от дедуктивного и индуктивного методов построения логических умозаключений.

Существует фраза автором которой считают Аристотеля «Случайность - это то, что не удалось еще обобщить».
Однако, и Ф. Энгельс совершенно обосновано утверждал: «случайность - это непознанная закономерность».

Я, например, могу утверждать, что единство всего, заключённое в своём изначальном состоянии является обобщённым состоянием,
непознанной в настоящий момент закономерности, представляющей из себя универсальную взаимодействующую систему.

Вирус – это система и одновременно часть ещё большей системы…
«Случайность» для любой системы заканчивается катастрофой.

Правда, это не приблизит нас к ответу на вопрос "почему возможно существование" того или иного объекта.

Познай единство мироздания, там определённо существует ответ на Ваш вопрос: «Почему возможно существование того или иного объекта?»

[КриоГен]

Познай единство мироздания, там определённо существует ответ на Ваш вопрос: «Почему возможно существование того или иного объекта?»

Так вопрос же не мой, а Ваш:

Почему возможно существование такой промежуточной формы материи обладающей физическими свойствами, присущими как кристаллам, так и жидкостям?

Вирусы — паразиты живых организмов, так как не способны размножаться вне их клеток. Вне клетки организма-хозяина, вирусные частицы не проявляют свойств живого и ведут себя как химические вещества?
Однако они существуют и не противоречат друг другу. Почему?

Видите ли, Juvlad, "жидкие кристаллы" и "вирусы" - это вполне конкретные научные термины. У них нет произвольного толкования, они вполне конкретно определены. Свойства их определяются их структурой. Эта структура или основные её черты известны и изучены.
Жидкие кристаллы и вирусы - совершенно разные объекты. Хоть какие-то общие черты и могут присутствовать, но они никак не являются определяющими. Как я уже сказал, далёкие общие черты можно при желании найти у чего угодно, но это не является продуктивным, то есть, ни к чему полезному не ведёт.

Возвращаясь к Вашему тезису:

Что объединяет «жидкие кристаллы» и вирусы – это по своей сути одно и тоже, только в разной «упаковке» своего целеполагания.
Вирус по своей природе жидкокристаллический продукт. Таковой является и вся наблюдаемая нами природа, в том числе и человек.

Это философское утверждение о единстве всего. Но зачем Вы привносите в него конкретные научные термины? Для придания некоего наукообразия? Ещё раз, вирусами и жидкими кристаллами занимаются конкретные науки. Эти термины вполне конкретно и ясно определены. И, это совершенно разные вещи, а не "по своей сути одно и тоже", как вы сказали. Не смешивайте философию и научную конкретику. Это ни к чему не ведёт, да и выглядит плохо...

[КриоГен]

Вот так задумка "автора"...его идеи постепенного обновления системы находится вне компа...они сами не являются ни компом, ни автором.(!)

Я вообще-то не Бога подразумевал, а автора вопроса, Juvladа. Извини... )

Да..., но твоя тема о переменах интересна.
Она большая и серьёзная. Но я кажется не готов её обсуждать...