nayatl писал(а):вот вот, похоже ни ты, ни Миона упорно не желаете понять.
nayatl очень подробно рассказал о своем мнении, жаль только, что к моему замечанию написанное им не относится. Такое встречается нередко: говоришь человеку, что у него в огороде крапива растет, а он отвечает цитатой из работы Ленина "Государство и революция". Признаюсь, такой прием быстро прерывает дальнейшее обсуждение.
Еще раз, последний, уточняю, об чем был мой спич:
О том, что если существуют разные слова, то им соответствуют и несколько различающиеся понятия, иначе одно из слов не появилось бы, или исчезло за ненадобностью, как исчез "триангл", некогда фигурировавший наряду с "треугольником". Причем, если отсутствует слово, соответствующее понятию, то и само понятие как бы "не существует". Вот наглядный пример тому:
Наблюдения антропологов подтверждают такой взгляд. Обнаружено, что североамериканские индейцы из племени хопи, в языке которых есть слово «зеленый», но нет слова «голубой», не в состоянии отличить зеленый цвет от голубого. Но те из них, кто владеет английским языком, прекрасно различают эти два цвета.
Вероятно, прежде чем обнаружить что-нибудь новое, не замечаемое другими наблюдателями, нужно сформировать соответствующее понятие. Чаще всего оно формируется с помощью слов.
РАЗЛИЧИЯ находить важно для более полного понимания. Поэтому я ВСЕГДА настораживаюсь, обнаруживая утверждения типа "это одно и то же".
И вот новый пример, уже "от Мионы":
Миона писал(а):Идея -мысль одно и то же.
Если, к примеру, обосновывающий теорию цветности начнет с утверждения, что "голубой и зеленый - это одно и то же", то такая теория, быть может в чем-то верная, изначально окажется ущербной.
И чем различаются идея и мысль, предоставляю поразмышлять вам.
Поскольку Миона начала полемизировать и со мной, отвечаю:
Миона писал(а):Информация уже то, что находится в уме человека.
Такое утверждение относится уже действительно к разряду договоренностей о понятиях, однако следует заметить, что антропоцентризм частенько мешает познанию. Например, известно, что вода также способна усваивать информацию.
Различие между данными и информацией удачно показал на конкретном примере
*Amzinybe*Если совсем коротко, то информация - это структурированные данные.
Ну и достаточно уже мне распространяться на эту тему.
nayatl писал(а):- не посвящённые это те, кто утерял способность учиться, цепляясь за своё мнение и КМ......
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"