Сущее

Религии, мистика, йога

Модераторы: Adapter, Модераторы

Куратор темы: Атман

Re: Сущее

Сообщение Инопланетянин » 31 окт 2016, 09:10

Счет.
Первичное образование физического характера в самой начальной своей точки исчисления событий неминуемо вбирает в себя явления не физического типа. Их природа находится вне влияния самых необходимых для начального проявления существующей реальности, таких как время и пространство. И даже напротив пространство и время является уже следствием их воплощения.


Cчёт - язык на котором "говорит" физическое. Я имею ввиду не слова и символы, а сам пространственно-временной процесс счёта, например, такой на котором основаны самые точные из известных людям часов - атомные часы
Вот поэтому я и весьма уважаю и ценю язык счёта, что это позволяет говорить и думать, общаться - с максимальной точностью и объективностью

Но мы не только физические сущности и наша жизнь не только физическая. Поэтому чтобы быть точным не просто буквально, а быть точным контекстуально - я использую язык многомерного счёта

Так на многомерном "0" - то самое невозможное ничто, а "1" - возникновение "что-то", или как писал ты:
Существует лишь необходимый минимум, который дает начало, всему многообразию реальности, не изменяясь в содержании. Такой минимум послужил удовлетворяющим фактором, где устраняется конфликт невозможности в отсутствии отсутствия.

"2" - когда "что-то", тот самый минимум - репродуцируется, а репродуцирование начинает обретать вариативность, возникают зачатки времени и т.д. ит.п.. "3" - когда возникает "что-то" трансцендирующее прежнее поле опыта, памяти, знания, когда возникает "что-то" лежащее вне плоскости предыдущего репродуцирования и репродуктивной вариативности. Объемное пространство-время дающее нам способность зрения, зачаток астрального - зрение глазами зримого ими света

И уже с этого момента мы можем говорить для нас привычно-предметно.
Говорить на обыденном-обывательском...

Например: "1" - боль и камень, "2" - переживания (подвижность ощущений) и растение, "3" - ... и т.д.
Вселенная как её знают ученые, ограниченная известной ученым скоростью света, возрастом в неск. миллиардов лет и размером в столько-же миллиардов световых лет является растением, к примеру..
Мы даже знаем абстрактно как выглядит эта волокнистая структура нашей вселенной-растения.
Примерно так-же как нейронная структура мозга, малая и упрощенная репродукция вселенной:

Изображение

Но наши "3", "4" и т.д. способности и возможности превосходят этот растительный уровень вселенной. Поэтому мы можем в мгновение ока помыслить о настоящих "границах" вселенной-растения, для достижения которых самой этой вселенной-растению заново, с нуля - потребуется "расти" снова столько-же миллиардов лет.
Последний раз редактировалось Инопланетянин 31 окт 2016, 09:24, всего редактировалось 1 раз.
... л.у.д... у.д.л ...
Аватара пользователя
Инопланетянин
*********
*********
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 538
Зарегистрирован:
15 июн 2016, 11:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Adapter » 31 окт 2016, 12:57

Инопланетянин писал(а):Вселенная как её знают ученые, ограниченная известной ученым скоростью света, возрастом в неск. миллиардов лет и размером в столько-же миллиардов световых лет является растением, к примеру..
Мы даже знаем абстрактно как выглядит эта волокнистая структура нашей вселенной-растения.
Примерно так-же как нейронная структура мозга, малая и упрощенная репродукция вселенной:

Согласен. С учётом того, что в разных мирах, и даже в классах, время идет по разному. Что для Шивы минута, для человека сотни тысяч, для минерала - миллиарды. Что для минерала год, то для Шивы - мгновение.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6230
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Сущее

Сообщение Атман » 31 окт 2016, 17:12

Инопланетянин писал(а):"2" - когда "что-то", тот самый минимум - репродуцируется, а репродуцирование начинает обретать вариативность, возникают зачатки времени и т.д. ит.п.. "3" - когда возникает "что-то" трансцендирующее прежнее поле опыта, памяти, знания, когда возникает "что-то" лежащее вне плоскости предыдущего репродуцирования и репродуктивной вариативности. Объемное пространство-время дающее нам способность зрения, зачаток астрального - зрение глазами зримого ими света

Эволюция атмана-наблюдателя при помощи ума в виде образовании материи и выстраивании из нее различных чувственных реальностей, этап. Но мы имеем по-настоящему только одно – первый момент возникнувшего. Как только была решена не возможная ситуация с НИЧТО этот момент захлопывается в своей полноте. В едином миге, одним моментом (щелчок пальцев). Образовался или был всегда, простейший. Простая модель. Он из атмана-наблюдателя, из чувства возникшего тактильного полевого переживания. Но этот вид чувства не важен, так как он породил возможность чувствовать. Что угодно. Заиметь время и память, что бы обнаружить себя, за счет чего, стать. В месте события, когда заканчивается щелчок возникновения, удовлетворяющий конфликт с НИЧТО заканчивается созидание. Возникшая простая модель уже потом начинает повторять себя увеличением размера. Накладываясь на самого себя, при помощи памяти реализуется размер пузыря во всех его точках одновременно. Пузырь всегда, рос и будет расти. Это кстати научно подтвержденный факт, пространство всегда прибывает, из ниоткуда. Разбухает.
Но что мы имеем в итоге? Рост пузыря это размножение. Формирование материи и живых систем в порожденной своей полевой размноженности дает возможность усложняться в видах чувств-реалиях. Только все равно это сделано из возникшего внутри щелчка. Весь мир в своих грандиозных масштабах со всем его бесчисленным или бесконечно повторяющемся народом из «разумных» сложных систем подобен дымке тумана или миражу. Потому что во всем этом есть только одна простая модель. Каждый человек и все-все вокруг это лишь постоянно повторяющаяся своим присутствием все тот же самый что и всегда. Он как свет как индивидуальность. Наше общее живое «Я». Не знаю радоваться этому или огорчаться. С одной стороны ни что не исчезает, но ведь и не появляется. Манимое появление каждого на свет сравнимо с движением времени, где движется один и тот же. Ни какой душевный опыт не важен, так как все кругом один и тот же и неважно, каким способом что-либо сохраняется.
Чувствую себя птицей в светлой клетке. :sad:
Аватара пользователя
Атман
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Инопланетянин » 31 окт 2016, 18:33

Чувствую себя птицей в светлой клетке. :sad:

Это закономерно.

Как из "0" возникает "1"? Первичное "что-то"?
Нет никакого временного промежутка между "0" и "1"... "что-то" возникает скачком, как "щелчок пальцев"... тем более, что на стадии "1" еще и времени нет в принципе. Поэтому даже "щелчка пальцев" нет, а гораздо короче, внезапнее с нулевой длительностью времени (которого пока еще и нет :lol: )

Но...
"Что-то", в единый миг возникнув, в следующий-же единый миг и исчезает. "1" снова возвращается к "0"...........

........ и снова возникает "что-то", снова "0" переходит в "1"!

И каждый такой раз и есть минимальная частица времени - "атом времени"

Исчезая и снова возникая "что-то" тем самым репродуцируется (как физическая константа) из чего и возникает длительность зачаточного времени которое дискретно, состоит из этих непостижимых опытом "атомов времени"
Репродуцирование приобретает вариативность, порождая поле зачаточного пространства-времени уже обладающее зачатками прошлого-будущего, сравнительности, памяти, знания и слепого гадания...
В горизонте событий этого поля ("2") вся вариативность есть лишь разнообразие одного и того-же.
Получается, что "простая модель" о которой ты говоришь и есть эта плоскость, поле репродуктивной вариативности... но лишь ОДНА ИЗ... как лишь один из начальных законов физики

Как, например, нет двух абсолютно одинаковых снежинок, но все они одинаково "снежинки", или как нет двух одинаковых листьей на дереве, но все он одинаково "листья"

Как "2" переходит в "3"?
Снова скачкообразно, тоже за один "атом времени" лишь
Всё что в поле репродуктивной вариативности может иметь логику, продление и поэтому длительность возникновения большую чем "атом времени" - находится в горизонте событий этого поля...
..
А "3" возникает за один "атом времени"... но это возникшее "что-то" новое, НИКАК не лежащее на той плоскости предыдущих вариантов, зачаток трехмерного уже пространства-времени, объемного опыта

Изображение

Что значит "не лежащее в плоскости"?
Это значит, что начальный момент "3" возникает так-же как возникает "1" - не имея предпосылок в прошлом поле событий и опыта, внезапно, алогично, неожиданно, непредсказуемо, как неизвестное новое "что-то"
И порождает собой уже еще одно поле вариативности репродукций...

Чувствую себя птицей в светлой клетке. :sad:

Эта "клетка" - как горизонт событий репродуктивной вариативности ("2"), прошлого опыта-памяти и ожиданий основанных сугубо на прошлом, на опыте и знании, на............ лишь первой и одной "простой модели"
Элемент "3" - возникает в единый миг нежданно-негаданно как неизвестное ранее, как опыт которого прежде еще не было, как знание которого раньше "никто не знал", как вторая "простая модель" никак не происходящая из первой

...........

Как-то так это сформулировал бы я, хотя получилось и сумбурно...
Последний раз редактировалось Инопланетянин 31 окт 2016, 19:51, всего редактировалось 2 раз(а).
... л.у.д... у.д.л ...
Аватара пользователя
Инопланетянин
*********
*********
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 538
Зарегистрирован:
15 июн 2016, 11:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Инопланетянин » 31 окт 2016, 18:48

Твое чувство себя как "птицы в клетке" может происходить из ошибки, что изначальной для всего и вся является называемая тобой "простой моделью", которая есть - "1".
Но это не так.. изначальным для всего и вся является "0" - невозможное ничто
Именно непосредственно из "0" сразу возникает и "1" и "3", и... "5", "7" ...

Но...

"1" возникает из "0" сразу... а "3" возникает когда репродуцирование первого "1" порождает собой "2" - первое поле вариантов одного и того-же
"3" возникает тоже непосредственно из "0" и тоже (что кажется парадоксальным)) как первое, но совсем другое "1" и "2", поле вариантов уже тоже первого но уже другого одного и того-же...
...
И т.д..

Парадоксальность возникновения другого как тоже первого происходит по причине того, что и первое "1" и первое но другое "1", которое уже также и зачаточное "3" возникают напрямую из "0" одинаково за лишь один "атом времени"
Нашему обыденному-обывательскому опыту эти парадоксы слишком труднопонимаемы....... да и не стоит слишком ими перегружаться
...
Для нас, человеческих существ, необходимым и достаточным базовым можно считать уже сразу "3" - трехмерный предметный опыт и трехмерное пространство-время, то-есть всё то что нам достаточно легко и удобно, естественно-адекватно ВООБРАЗИТЬ и ПРАКТИКОВАТЬ
Как, например, выше я длу более удобного понимания и привел примеры со снежинками и листьями..
А ты, чтобы понятнее донести свое переживание привел сравнение с птицей в светлой клетке...
... л.у.д... у.д.л ...
Аватара пользователя
Инопланетянин
*********
*********
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 538
Зарегистрирован:
15 июн 2016, 11:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Инопланетянин » 31 окт 2016, 20:10

Поэтому, упростив для более естественного понимания, можно сказать, что "ничто" одним щелчком пальцев сразу порождает зачаток всего и вся, но оно не есть нечто сразу и сполна определенное, как ты говоришь "законченная простая модель", и поэтому сразу тотально детерменирующее собой последующий весь процесс этого "всего и вся", а лишь неопределенное начальное "что-то"

Если бы "ничто" было художником, то следующим моментом был бы чистый холст, кисточка в одной руке этого художника и палитра с красками в другой...
И даже если еще и уже некая идея в голове художника, то всё равно эта идея пока еще слишком неопределенная, а законченность она приобретет только когда художник дорисует картину и поставит последний мазок... ;)
... л.у.д... у.д.л ...
Аватара пользователя
Инопланетянин
*********
*********
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 538
Зарегистрирован:
15 июн 2016, 11:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Атман » 31 окт 2016, 22:27

Инопланетянин писал(а):Но мы не только физические сущности и наша жизнь не только физическая. Поэтому чтобы быть точным не просто буквально, а быть точным контекстуально - я использую язык многомерного счёта

Так на многомерном "0" - то самое невозможное ничто, а "1" - возникновение "что-то",

Т.е. в твоем представлении ничто может все-таки существовать. Я же все свои измышления выстраиваю, опираясь на обратном. Нужно для начала просто постичь такой вариант реальности где могла бы быть воплощена ситуация когда ничего нет. И если я говорю ничего нет, то подразумеваю, что нет даже намека на реальность как понятие или еще как то. Нет оценщика такой ситуации, т.е. наблюдателя. Нет ни физического, ни не физического, ни перспектив не нуля. Ноль – это уже порождающее целую вселенную – НОЛЬ. Идеальное абсолютное ничто должно быть таким, что даже его самого, этого НИЧТО, нет. Такое нельзя ни представить как бесконечность не получить так как получение это уже какой то результат или форма реальности. Идеальное ничто не имеет намека ни на форму реальности как ничто или ноль. Этой штуки вообще не может быть, к ней даже слово быть не применимо.
И вот как раз в связи с такой ситуэйшен и можно для себя обозначить логическую точку опоры.
Твоя же математическая машинка прекрасно функциональна, но только на полотне из нуля. Я же подразумевал отсутствие полотна. И поэтому подчеркивал важность этого момента, написав – отсутствие отсутствия, т.е. совершенно невозможную вещь.
А далее после постижения абсурдности существования ничто всплывает набор из параметрических свойств, которые и есть простая модель. Суть, которой наименьшесть. Меньше просто не куда. Если меньше, то упремся в ничто. Не в ноль, а в абсурд из идеального ничто.
Аватара пользователя
Атман
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Инопланетянин » 31 окт 2016, 23:00

Т.е. в твоем представлении ничто может все-таки существовать.


Нет, то что ты сформулировал об абсолютном ничто - также точно и я-бы мог сформулировать вполне.
Я не говорю что "0" существует, но и не несуществует, потому что в "0" нет ни существования, ни несуществования.
Лишь на моменте "1" возникает такая полярность, противоположность но и в этом случае "ничто" не является существующим или несуществующим, а лишь как безусловным предначалом существования "1".

Также я бы сказал и про абсолютное "всё" - как всевозможность.
Более того... я скажу что нет способа отличить абсолютное "ничто" от абсолютного "всё"... можно лишь говорить условно, что "ничто" не существует и не несуществует, а "всё" - возможно и также трансцендентнее "всевозможного". Возможное даже как "ничто".

Но всё это уже акробатика абстрактных условностей аппелирующих к абсолютам, но ничем не полезная практически.
Здесь интереснее другое - практический диапазон, который хоть и существует типа и какбы где-то между "ничто" и "всё", но имеет достаточную ограниченность.
Необходимую и достаточную.

Вот в этой картинке цветная мерцающая цветным граница посередине карты мной символизирует этот практибельный диапазон, а то что нульмерное обозначено черным, а бесконечномерность белым - лишь чистая условность, даже предполагается что карту можно свернуть в кольцо где на месте соединения краёв сам черт не разберёт что нульмерность ("ничто"), а что бесконечномерность ("всё").. ))

Изображение
... л.у.д... у.д.л ...
Аватара пользователя
Инопланетянин
*********
*********
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 538
Зарегистрирован:
15 июн 2016, 11:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Атман » 01 ноя 2016, 16:59

Твои суждения о нуле подходят к другой ситуации, когда стала формироваться материя. Это могло происходить следующим образом: Образующееся тело в виде шара росло. Имея внутри себя упругое свойство, оно колебалось. Волны внутри него метались, а оно тем временем разбухало, что вызывало образование новых возмущений из-за близкого расположение краев. Это выглядело как разрастающийся шар из волн. Так происходило до той поры, когда шар стал так велик, что в нем смогли образовываться зоны затишья. Эти зоны расширялись вместе с увеличением пузыря. Волны в нем могли летать по кругу и, зафиксировавшись, образовывали подобие первых частиц. Когда волна с гигантской амплитудой сжатия летала по кругу, то в центре из-за вязкости поля образовывалась область натянутости, что действовало как сильнодействующая сила притяжения. Волна уже стала крутиться вокруг своего центра притяжения, одновременно создавая его. Потом такие закольцованные волны стали образовывать скопления, которые формировали крупные объекты. Это были первые звезды. Так вот при утрамбовки итого варива появилась ситуация нащупывания предела. Предел в том насколько сильно можно утрамбовать волну. Этот предел обуславливался тем, что наблюдатель стал терять из виду трамбуемое из-за выпадения его по свойству с простой моделью. Определившись с размером. звезды произвели первые материальные частицы.
Последний раз редактировалось Атман 01 ноя 2016, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Атман
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сущее

Сообщение Инопланетянин » 01 ноя 2016, 17:06

Это не "суждения о нуле".
Слова лишь слова, но говорил я их ИЗ.................

"Ничто" в предельном приближении (лишь приближении, но не само "ничто") = бесконечно-малая точка..

Бесконечно-ПЛОТНАЯ точка..... БОЛЬ!
"Чёрная Дыра" бесконечно сильной боли!
... с бесконечно-непреодолимым "горизонтом событий"

А "ничто" наступает, когда преодолевается болевой порог
Что происходит с любым умом, сознанием, когда боль становится боль-ее, чем невыносимой?

Держись лучше рамок доступного практического диапазона опыта, всё равно все абсолюты повторяются по аналогии в = любом и каждом!. ..
Хоть и повторяются уже - лажовее..

И если не хочешь придти к бесконечной во всех смыслах боли = не стоит стремиться к чему-либо Абсолютному

P/s Кстати, кульминативный момент сексуального оргазма - тоже самое....... "Боль" - лишь одно из предельных приближений к "ничто", лишь одна из бесконечно-малых точек опыта, сексуальный оргазм в самоей своей кульминации - аналогичное приближение к "ничто", но в разы слабее (чаще всего)... гораздо менее плотное приближение... вот почему (потому что в разы слабее и менее плотнее) люди стремятся сексуальный оргазм как-нибудь себе усилить.... а вот боль - уже, наоборот, как-нибудь ослабить себе..
... л.у.д... у.д.л ...
Аватара пользователя
Инопланетянин
*********
*********
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 538
Зарегистрирован:
15 июн 2016, 11:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0