Благодарность
Поздравляем
Ohotnik
Ohotnik

Виды судьбы???

Религии, мистика, йога

Модераторы: Adapter, Модераторы

Сообщение Levis » 15 фев 2008, 15:56

Космея писал(а):В православном богословии, к примеру, есть такие непознанные глубины, что и не снилось современным невежественным эзотерикам

Правильно ли я понял, что ты разделяешь людей на православных и эзотериков?

С моей, скромной, такое деление искуственно и оно лишь в головах. В православый путь не лишен эзотерики и эзотерики не лишены православных методов движения по пути. Конечно и там и там есть разные люди и есть передергивание или фанатизм, не без этого, но в общем случаи я считаю противопоставление не корректным.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Сообщение Elf » 15 фев 2008, 16:00

Похоже мы говорим на разных языках.
Говоря о развитии эгоизма, я прежде всего подразумеваю силу самоосознания личности. Целью монотеизма было и остается прежде всего усиление самоосознания (эгоцентризма) личности.

При работе с умственно отсталыми детьми очень хорошо видно, первопричиной их умственной недоразвитости прежде всего является недостаточное самоосознание. Насколько я понял, от величины самоосознания зависит интерес к окружающему миру, который обусловлен способностью личности влиять на ход событий. Умственно отсталые зачастую лишь наблюдают за происходящим, не понимая, что они могут влиять на это происходящее, и уровень недоразвитости ума напрямую зависит от величины эгоизма.
Данная закономерность особенно заметна когда лечишь полных дебилов. Самым первым признаком начала выздоровления проявляется тем, что ребенок начинает разбрасывать вещи и с интересом наблюдать за тем, что при этом происходит. До этого они тоже разбрасывали вещи (и не только), но их действие было без какой либо цели и носило спонтанный характер, а тут вдруг начинают осознавать - это они могут влиять на ход вещей, и получают удовольствие от того, что это их действие привело к тем или иным последствиям!
Кстати, через этот этап проходят все дети в раннем возрасте.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2515
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Космея » 15 фев 2008, 18:45

Да , Ильф, действительно не поняла тебя. Тогда проговори,п-та, про овладение внутренним миром восточного направления.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9860
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Космея » 15 фев 2008, 18:48

levis:"В православном богословии, к примеру, есть такие непознанные глубины, что и не снилось современным невежественным эзотерикам"

Правильно ли я понял, что ты разделяешь людей на православных и эзотериков?



"Эзотерики" противопоставляют себя глубинам православия.
Последний раз редактировалось Космея 15 фев 2008, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9860
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Levis » 15 фев 2008, 18:51

Значит они еще не эзотерики, на мой скромный, они еще не нашли себя в своем пути. Как часто и православные еще не увидели эзотеричность этого пути.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Сообщение Космея » 15 фев 2008, 18:52

Тебе видней.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9860
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Levis » 15 фев 2008, 18:55

Ты считаешь иначе? Тогда скажи почему. Если ты видишь в моем представлении ошибку - укажи на неё. Мне не нравятся "пустые" ответы, но ты вполне врпаве не отвечать :razz:
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Сообщение Elf » 15 фев 2008, 21:13

Космея писал(а):про овладение внутренним миром восточного направления.

К великому сожалению я не знаток восточных учений. Восточную философию трудно понять не знания смысла слов, для этого нужно постоянно смотреть словарь, (словесная память с рождения слабовата) что требует много времени, которго у меня всегда не хватает.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2515
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Adapter » 15 фев 2008, 23:06

Восточную философию трудно понять не знания смысла слов

Нет, Эльф, не обязательно..
Может попробуете? ;)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5890
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Миона » 16 фев 2008, 11:33

levis
В православый путь не лишен эзотерики и эзотерики не лишены православных методов движения по пути. Конечно и там и там есть разные люди и есть передергивание или фанатизм, не без этого, но в общем случаи я считаю противопоставление не корректным.

Я с Вами совершенно согласна.Может истина и скрыта под различными ликами, только наша зоркость позволяет различить Единое.
И чем тоньше наше восприятие, тем более тонкие проявления ее мы видим, и ее родство со всем сущим, кем бы мы при этои себя не называли, каким бы путем знания не шли.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение hep » 27 фев 2008, 16:06

Миона писал(а):И чем тоньше наше восприятие, тем более тонкие проявления ее мы видим, и ее родство со всем сущим, кем бы мы при этои себя не называли, каким бы путем знания не шли.


Как ни странно, здесь ни слово о Боге, только о себе самом :))) Хотя как красиво звучит, ласкает мое тщеславие и мою гордыню :)))
hep
 

Re: Виды судьбы???

Сообщение hep » 22 июл 2010, 09:49

Elf писал(а):"В соответствии с уровнем практикующего существует три пути освобождения возникающих мыслей и страстей. Практикующий высшего уровня обладает высшим пониманием фундаментальной основы (кунжи), источника самсары и нирваны, в котором и самсара, и нирвана самосовершенны.


Чем блаженство отличается от нирваны
«Блажен муж, который…» — этими словами начинается Псалтирь. Значит, не только первый псалом, но и вся книга Псалтырь, по сути, говорит о блаженстве — вот только в ней мы не встретим советов, как вести свои дела, как выбирать жену и воспитывать детей. Не то чтобы эти предметы были недостойными упоминания в Священном Писании — книги Премудрости (прежде всего Притчи Соломона) очень подробно говорят как раз об этом. Но вот блаженство связывается с чем-то совершенно иным
...
Значит ли это, что библейское блаженство подобно буддийскому пониманию нирваны, совершенного бездействия и безмыслия? Вовсе нет; вслушаемся еще раз в эти слова: «во всем, что он ни делает, успеет». Они предполагают активное действие, и, если мы посмотрим на жизнь людей, подходящих под определение Псалтири, мы увидим, что они вовсе не были бездеятельны. Цари Давид и Соломон, например, прожили насыщенную самыми разными событиями жизнь, притом жизнь не безгрешную. Человеку свойственно грешить, но «блажен, кому отпущены беззакония и чьи грехи покрыты» (Пс. 31: 1).
...
Слово «блажен» — первое в евангельской проповеди, но оно скорее шокирует, чем успокаивает нас: «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны плачущие, ибо они утешатся» (Мф. 5: 3-4). Это звучит парадоксально: Христос называет блаженными тех, кто с точки зрения обыденной логики совсем на них не похож. Что же хорошего в нищете, пусть даже она обусловлена духовными причинами, и уж точно не назовешь счастливым того, кто плачет.
...
О вечном блаженстве тех, кто входит в Царствие Божие, говорит Откровение Иоанна Богослова, например, такими словами: «…блаженны званные на брачную вечерю Агнца…» (19: 9). Но и здесь конечная цель сочетается со всем жизненным путем человека: да, можно получить приглашение, но и отказаться от него. Собственно, вся земная жизнь человека есть принятие этого призыва — и о том рассказывают повествования об Аврааме, о других ветхозаветных праотцах и пророках, об апостолах и, наконец, о Самом Христе. Ведь Новый Завет предлагает нам не просто некоторое количество наставлений о том, как праведно жить на свете, но прежде всего — пример такой праведной жизни.

Евангелист Лука рассказывает (см. 11: 27-28) об удивительном эпизоде. Слушая речи Иисуса, одна из женщин сказала ему: «…блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!» Это действительно так, и эти евангельские слова читаются в православной традиции на праздники, посвященные Богородице. Но мы знаем, насколько непростым было ее блаженство: невозможная с обыденной точки зрения беременность, роды в вертепе, бегство в Египет и дальше — жизнь, полная опасений за Сына. Это не говоря уже о Распятии, свидетельницей которого ей довелось стать уже после того, как было произнесено обетование блаженства.

отсюда:
http://www.pravmir.ru/blazhen-muzh-kotoryj%E2%80%A6/
hep
 

Re: Виды судьбы???

Сообщение хохол* » 22 июл 2010, 10:52

hep писал(а): Значит, не только первый псалом, но и вся книга Псалтырь, по сути, говорит о блаженстве

Не, она говорит о муже...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Виды судьбы???

Сообщение hep » 23 июл 2010, 10:18

хохол* писал(а): hep писал(а): Значит, не только первый псалом, но и вся книга Псалтырь, по сути, говорит о блаженстве


Не, она говорит о муже...


Плиз, приведи аргументацию почему так или ссылки.
hep
 

Re: Виды судьбы???

Сообщение хохол* » 23 июл 2010, 10:26

hep писал(а):Плиз, приведи аргументацию почему так или ссылки.

Лихко:
hep писал(а):«Блажен муж, который…» — этими словами начинается Псалтирь.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Виды судьбы???

Сообщение hep » 23 июл 2010, 10:29

хохол* писал(а):«Блажен муж, который…» — этими словами начинается Псалтирь.

а первое слово Блажен.
а второе, прочтите псалтырь. Вы его читали?
hep
 

Re: Виды судьбы???

Сообщение хохол* » 23 июл 2010, 15:38

hep, словарный запас у нас всё-таки отличается и довольно значительно.
Но в российских словорях это заметить действительно сложно.
Ляпов там хоть отбавляй... Есть они и в украинсуих.
Но об идеологической основе этого перевода речь не идёт. Слово "блаженный" и в русском языке может употребляться в смысле "умственно огранияенного".
БЛАЖЕННЫЙ. Заимств. из ст.-сл. яз., где является страдат. прич. от блажити «почитать, хвалить», суф. производного от благо. Первоначально — «почитаемый», затем — «святой» и наконец — «юродивый, глупый».

И ещё:
Блаженный (гр. makarios, лат. beatus), в XIX в. данный эпитет стали прилагать в России к святым, почитаемым в других христианских исповеданиях (прежде всего, у католиков), в тех случаях, когда почитание их установилось до разделения церквей и тем самым признается православной церковью. Данный эпитет возникает как калька с лат. beatus. У католиков наименование beatus присваивается тем подвижникам, которым на первом этапе канонизации установлено местное почитание (так наз. беатификация), при окончательной канонизации папа провозглашает блаженного святым (канонизационная формула содержит слова "beatum N. sanctus esse"). По этому образцу возникло и русское употребление наименования "блаженный" в применении к святым, почитание которых не распространено в России. В Древней Руси наименование "блаженный" прилагалось к святым юродивым.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Виды судьбы???

Сообщение hep » 23 июл 2010, 15:43

хохол* писал(а):В Древней Руси наименование "блаженный" прилагалось к святым юродивым.

Да. Но здесь ведь виден смысл, к святым юродивым, а не просто юродивым. Разница есть.
hep
 

Re: Виды судьбы???

Сообщение хохол* » 23 июл 2010, 16:07

hep, а разве все юродивые не считались святыми?
Хотя, скорее всего таковыми были только те, кто восхвалали власть...
Но, такие в России тоже не переводятся...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Виды судьбы???

Сообщение hep » 23 июл 2010, 16:49

хохол* писал(а):Хотя, скорее всего таковыми были только те, кто восхвалали власть...

Ошибаетесь. Святыми юродивыми были те, кто были юродивыми ради Христа. И насчет угодности властям, они говорили правду.
Перед смутным временем в к 16 века много нелицеприятного от юродивых услышали властимущие.
hep
 

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron