МАТЕРИЯ, ЭНЕРГИЯ, ИНФОРМАЦИЯ

Религии, мистика, йога

Модераторы: Adapter, Модераторы

Куратор темы: Миона

Сообщение хохол* » 15 ноя 2009, 23:37

Миона писал(а):Подтвердит. Как только разберется, что такое волна.
Или опровергнет, если Вы всё-таки разберётесь в физике...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 15 ноя 2009, 23:40

Миона писал(а):Посмотри опыт Майкельсона с вращением и с зеркалами. Об этом опыте умалчивали, так был высок авторитет Эйнштейна. Сейчас все изменилось, и все стало более открыто. Этот опыт доказывает, что формула Эйнштейна не верна о постоянной скорости света. Ученые уже это знают.
Ну и где же этот замечательный сверхскоростной опыт можно посмотреть? А главное, где же эти знающие физики делятся своими уже более открытыми знаниями?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Никто » 15 ноя 2009, 23:47

Никто писал(а):
К чему разговор об инфракрасном и ультрафиолетовом излучении? Это не свет.
А что? Звук? Никто писал(а):
Свет и электромагнитные волны - действительно разные вещи. Чем - своими свойствами.
Какими?

хохол* странный вопрос - что такое UV излучение, например. Ответ в названии. Это ИЗЛУЧЕНИЕ :).
Свет мы видим. Излучение - не обязательно. Свет - излучение. Излучение - не всегда свет.
О свойствах: да, и свет и ЭМВ - имеют свойства волн. Тогда почему бы сюда не добавить звук? Волны начинаются от долей Герц и частоты их уходят, по-видимому, в бесконечность.
Звук распространяется не на слишком большие расстояния, его мы не видим, но слышим. Звуковые колебания можно перевести в электромагнитные волны, которые могут распространяться, к примеру по проводам, в их толще, при этом имеет значение химический состав этих проводов, однородность, и т.п. С увеличением частоты, волны смещаются к поверхности проводников, при этом начинает иметь значение качество этой поверхности. Кроме того, волны начинают излучаться с поверхности проводников в эфир, распространяются свободно на большие расстояния. Дальнейшее увеличение частоты уменьшает дальность распространения в эфире. В конце концов, с уменьшением длины волны - получаем свет. Свет не распространяется по металлическим проводникам, поглощается воздухом, отражается от препятствий, и еще много-много всяких различий.[/quote]
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 15 ноя 2009, 23:55

на самом деле - существующая квантово-корпускулярная теория света - муляж, который наука использует, за неимением ничего более приличного :).
Когда возникают вопросы испускания или поглощения света материальными телами - говорят - это все фотоны, материальные частицы.
Вопрос поляризации, дифракции, интерференции - дружно отвечают: свет - это волна.
Позвольте, только что были корпускулы!!??
Ну, вот такие мы, ученые, противоречивые люди... :)
На мой взгляд, теория общего ПОЛЯ ближе объясняет и материальные и волновые свойства света. На удивление, она не вызывает энтузиазма :).
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 00:00

Миона писал(а):
хохол* писал(а):
Никто писал(а):К чему разговор об инфракрасном и ультрафиолетовом излучении? Это не свет.
А что? Звук? :eek:
Никто писал(а):Свет и электромагнитные волны - действительно разные вещи. Чем - своими свойствами.
Какими?

Конечно же не эвук.:)
Это свет, но в диапазоне нами не видимом без приборов.Наши датчики не совершенны.

Миона, тогда что такое "свет"?
Свет, нами не видимый - это забавно, но моему понятию слова "свет" противоречит.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 00:40

Никто писал(а):тогда что такое "свет"?
Это электромагнитное излучение. Поток электромагнитного излучения можно рассматривать и как поток частиц (корпускул), и как волну. В частности, свет — это и корпускулы (фотоны), и электромагнитные волны одновременно.
С обективной точки зрения, любое такое излучение есть свет, а с субъективной, только то излучение, которое воспринимает наш глаз. Хотя, например глаз пчелы воспринимает совсем другой его диапазон...
Природа света двойственна, что изучается квантовой механикой, а распространение света изучается специальной теорией относительности.
Да, в попытке изобрести теорию поля, физики изобрели теорию её отсутствия, поскольку им не удалось обнаружить энергию вне материи...

Миона писал(а):Об этом опыте умалчивали, так был высок авторитет Эйнштейна.

Ну где Вы видели, чтобы в науке что-то умалчивали из-за авторитетов? Скрывать могут либо в коммерческих, либо в военный целях, но фундаментальная наука к ним не относится. Спорные вопросы напротив вызывают много споров и рождают много теорий. А если эексперимент случаен и неповторим, то его обычно просто игнорируют...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 00:44

Никто писал(а):Свет, нами не видимый - это забавно, но моему понятию слова "свет" противоречит.
Значит, когда Вы закрываете глаза, начинается конец света? :eek:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 10:43

хохол*
снова упражняетесь в демагогии? Если я закрываю глаза, я не вижу света. Вы можете называть это как угодно. Возьмите толковый словарь и посмотрите определение.
Да, и свет - это не электромагнитное излучение :)
[quote]Никто писал(а):
Миона, что такое "более энергетичный"? Как проявляется большая энергетичность?

Большая кинетическая энергия.[/quote]
Миона, цвет света - его волновая характеристика (зависит от частоты). Волны, как известно, массой не обладают. Кинетическая энергия есть функция массы. Потому говорить о кинетической энергии зеленого света не корректно.
Вообще, я склоняюсь к волновой природе света, не корпускулярной. Могу объяснить.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 11:50

Никто писал(а):Возьмите толковый словарь и посмотрите определение.

Это для бестолковых.
Вы возьмите учебник физики о которой здесь и идёт речь...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 12:06

хохол*, следуя Вашему (и Космеи) принципу, учебник физики - для них же (то бишь для меня).
И?
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 12:32

Миона писал(а):
Никто писал(а):Миона, что такое "более энергетичный"? Как проявляется большая энергетичность?

Большая кинетическая энергия.

И добавлю. :) Возможность совершить большую работу.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 12:34

Никто
Учебники физики обычно не такие толковые. ;)
Последний раз редактировалось хохол* 16 ноя 2009, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 12:36

Никто писал(а):
Миона писал(а):
хохол* писал(а):
Никто писал(а):К чему разговор об инфракрасном и ультрафиолетовом излучении? Это не свет.
А что? Звук? :eek:
Никто писал(а):Свет и электромагнитные волны - действительно разные вещи. Чем - своими свойствами.
Какими?

Конечно же не эвук.:)
Это свет, но в диапазоне нами не видимом без приборов.Наши датчики не совершенны.

Миона, тогда что такое "свет"?
Свет, нами не видимый - это забавно, но моему понятию слова "свет" противоречит.


Свет -это поток фотонов.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 12:43

Никто писал(а):хохол*
снова упражняетесь в демагогии? Если я закрываю глаза, я не вижу света. Вы можете называть это как угодно. Возьмите толковый словарь и посмотрите определение.
Да, и свет - это не электромагнитное излучение :)
Никто писал(а):
Миона, что такое "более энергетичный"? Как проявляется большая энергетичность?

Большая кинетическая энергия.[/quote]
Миона, цвет света - его волновая характеристика (зависит от частоты). Волны, как известно, массой не обладают. Кинетическая энергия есть функция массы. Потому говорить о кинетической энергии зеленого света не корректно.
Вообще, я склоняюсь к волновой природе света, не корпускулярной. Могу объяснить.


Свет воздействует на предметы. Давит. :) Есть даже полуфантастические проекты создать солнечный "парус".А то, что не имеет массы давить не может.
Свет сопровождает или лучше сказать порождает электромагнитные волны, а это не одно и тоже.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 12:54

хохол* писал(а):
Миона писал(а):Зеленый более энергетичный цвет, чем красный.
Я уже запутался в Ваших цветах...
Так у зелёного света скорость выше или он просто тяжелее?


Мы немного отошли от правильной терминологии. :) Надо говорить квант соответствующий зеленому цвету.
Да вот смешно, 10 красных будут светить ярче чем 5 зеленых. ;)
И если говорить о строении, квантов, то может внутри они и не одинаковы. Вполне может быть что и у красных и у зеленых даже между собой строение может отличаться. У одного красного одно, у другого другое, и соответственно у зеленых. Это еще не проверяли.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 12:59

Никто
Теория общего поля. Это чудесно. Но, для ее создания не хватит знания не только наших потомков, но и потомков потомков. Есть только приближение к истине. Есть бесконечный путь к ней.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 13:16

Никто писал(а):на самом деле - существующая квантово-корпускулярная теория света - муляж, который наука использует, за неимением ничего более приличного :).
Когда возникают вопросы испускания или поглощения света материальными телами - говорят - это все фотоны, материальные частицы.
Вопрос поляризации, дифракции, интерференции - дружно отвечают: свет - это волна.
Позвольте, только что были корпускулы!!??
Ну, вот такие мы, ученые, противоречивые люди... :)
На мой взгляд, теория общего ПОЛЯ ближе объясняет и материальные и волновые свойства света. На удивление, она не вызывает энтузиазма :).

Эфирная теория удовлетворяет всем требованиям, что фотон материальная частица и объясняет явления почему свет проходя через кристалическую структуру может изменять энергетику, а значит и самого кванта.
Вот смешное объяснение. Разложения цветов в кристале.
Идет себе человек. Бежит мальчик с определенной скоростью, и человек пытается его схватить за руку. Он движется вперед и его заносит вправо. А тут бежит еще один мальчик, он бежит быстрее, хватает, опять отклонение - но на меньший угол Бежит медленно девочка. :) задержка, разложение. Суть в том более или менее энергетично движение, от этого и заносит по разному.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 13:25

Мы немного отошли от правильной терминологии

Миона, а как мы объясним явление поляризации, интерференции и дифракции потока фотонов?
Всякий ли поток фотов является светом?
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 13:25

Миона писал(а):Свет сопровождает или лучше сказать порождает электромагнитные волны, а это не одно и тоже.

А то, что свет, это одновременно и частица и волна (энергия), это никак?
Как же Вы тогда поймёте, что таково любое излучение и даже не только оно? :eek:
Без фотонов нет никакой волны. Вообще нет. Она появляется только вместе с фотонами...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 13:29

Никто писал(а):Всякий ли поток фотов является светом?

Для Вас, не каждый. Мы же даже не в состоянии увидеть слабый, запороговый, их поток...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0