МАТЕРИЯ, ЭНЕРГИЯ, ИНФОРМАЦИЯ

Религии, мистика, йога

Модераторы: Adapter, Модераторы

Куратор темы: Миона

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 13:39

хохол* писал(а):
Миона писал(а):Свет сопровождает или лучше сказать порождает электромагнитные волны, а это не одно и тоже.

А то, что свет, это одновременно и частица и волна (энергия), это никак?
Как же Вы тогда поймёте, что таково любое излучение и даже не только оно? :eek:
Без фотонов нет никакой волны. Вообще нет. Она появляется только вместе с фотонами...


Фотон- частица света. Волна свойство материи.

А я поняла. Ты путаешь волну и энергию.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 13:48

хохол* писал(а):
Миона писал(а):Свет сопровождает или лучше сказать порождает электромагнитные волны, а это не одно и тоже.

А то, что свет, это одновременно и частица и волна (энергия), это никак?
Как же Вы тогда поймёте, что таково любое излучение и даже не только оно? :eek:
Без фотонов нет никакой волны. Вообще нет. Она появляется только вместе с фотонами...

Ничего подобного. ;) Антенна фотоны не излучает, но создает электромагнитное возмущение. (злектромагнитную волну)
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 13:56

Никто писал(а):
Мы немного отошли от правильной терминологии

Миона, а как мы объясним явление поляризации, интерференции и дифракции потока фотонов?
Всякий ли поток фотов является светом?


Свет-понятие человеческое. Невидимый свет не называем светом. Все фотоны имеют разную энергетику и по разному воздействуют на глаз.
Об явлениях поляризации, интерференции и дифракции,- надо рассматривать фотоны не как круглые частицы, а вращающиеся плоские ( облегчения понимания- Галактика) могут иметь поляризацию строения.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 14:01

хохол* писал(а):
Миона писал(а):Подтвердит. Как только разберется, что такое волна.
Или опровергнет, если Вы всё-таки разберётесь в физике...

Ага! А ты поймешь, что энергия это возможность совершать какие-то действия.
И видов этой самой энергии очень много.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 14:29

Миона, волна - это свойство не только материи.
Ладно, пусть фотоны плоские. Тут я вижу прямую аналогию с магнитом. Появилось нечто, влияющее на их ориентацию. В итоге все они ориентированы одинаково. Пусть. Но поляризацию (пространственное положение) это не объясняет.
И не озвучены противоречия волновой теории света.
хохол*
А то, что свет, это одновременно и частица и волна (энергия), это никак?
- так ли одновременно?
Хстати, какое определение дано свету в том учебнике физики, который Вы так пропагандируете? Вы, к сожалению не озвучили.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 14:43

Миона писал(а):А я поняла. Ты путаешь волну и энергию.

Ещё и материю туда же... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 14:45

Миона писал(а):Антенна фотоны не излучает, но создает электромагнитное возмущение. (злектромагнитную волну)

И кто её передаёт? Не материя? :eek:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 14:46

Миона писал(а):Ага! А ты поймешь, что энергия это возможность совершать какие-то действия.

И она у Вас существует вне материи? :shock:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 14:48

Никто писал(а):- так ли одновременно?

Ага, именно так... :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 15:01

Никто писал(а):Кстати, какое определение дано свету


Предложенная А.Эйнштейном модель фотонов (“частиц, летящих без траекторий”) завоевала большую популярность из-за своей наглядности и до сих пор широко используется при решении задач квантовой механики. Введенное для объяснения взаимодействия удаленных друг от друга зарядов электромагнитное поле наконец получило “почти зримый образ” совокупности частиц. Наглядность этого “образа” весьма обманчива: свойства фотонов существенно отличаются от привычных свойств частиц, что иногда приводит к недоразумениям даже у специалистов. Более того, может быть поставлена под сомнение целесообразность самой концепции фотонов, поскольку эти “частицы” могут быть зарегистрированы лишь как акт взаимодействия излучения с веществом, в все моменты между излучением и поглощением фотон принципиально не наблюдаем.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение nayatl » 16 ноя 2009, 15:16

хохол* писал(а):А французский физик Л. де Бройль высказал идею, что корпускулярно-волновой дуализм имеет универсальную природу и присущ всем частицам вещества. Таким образом мы с вами тот же свет, только уж очень "густой".
- этот де Бройль слямзил ЭТУ ИДЕЮ из Кабалы (если конечно Лайтман не врёт).
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10870
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 15:52

хохол*, все, я отчаялся найти на этом форуме конструктивный диалог.
Здесь на вопрос типа: "-а зачем тебе в глухой деревне Ламборждини?"
отвечают: -"А у меня еще одна есть"
Никто писал(а):
Кстати, какое определение дано свету

хохол писал(а):
Цитата:
Предложенная А.Эйнштейном модель фотонов (“частиц, летящих без траекторий”) завоевала большую популярность из-за своей наглядности и до сих пор широко используется при решении задач квантовой механики. Введенное для объяснения взаимодействия удаленных друг от друга зарядов электромагнитное поле наконец получило “почти зримый образ” совокупности частиц. Наглядность этого “образа” весьма обманчива: свойства фотонов существенно отличаются от привычных свойств частиц, что иногда приводит к недоразумениям даже у специалистов. Более того, может быть поставлена под сомнение целесообразность самой концепции фотонов, поскольку эти “частицы” могут быть зарегистрированы лишь как акт взаимодействия излучения с веществом, в все моменты между излучением и поглощением фотон принципиально не наблюдаем.

в огороде бузина, а в Киеве хохол
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение nayatl » 16 ноя 2009, 15:55

Никто писал(а):в огороде бузина, а в Киеве хохол

:shock: А он ТОЧНО в Киеве?!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10870
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 16:01

поскольку эти “частицы” могут быть зарегистрированы лишь как акт взаимодействия излучения с веществом,

Вот!!! где собака порылась!!
Фотоны появляются только от взаимодействия излучения с веществом! Они - результат взаимодействия, а не "путешествуют" с излучением
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 16:02

nayatl можете проверить экспериментально.
С бузиной, как понимаю, вопросов не возникло?
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 16:04

Никто писал(а):Вот!!! где собака порылась!!
Фотоны появляются только от взаимодействия излучения с веществом! Они - результат взаимодействия, а не "путешествуют" с излучением

А вот этого пока никому не известно.
Что касается моей "бузины", так я вам копирую определения, которые Вы не понимаете, но не моя же в этом вина. Физику вообще освоить сложно, а уж специальные её разделы просто невообразимые...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 16:36

А вот этого пока никому не известно.

хохол*, спасибо. Удивляюсь только, Вам-то откуда знать, что мне известно?
я вам копирую определения, которые Вы не понимаете,
и чего я не понимаю?
Где там слово "свет"???
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 17:15

Никто писал(а):Вам-то откуда знать, что мне известно?

Я не про Вас, я про учёных. ;)

Никто писал(а):Где там слово "свет"?


Свет - одновременное и электромагнитная волна и поток частиц (корпускулярно-волновой дуализм), это общепринятое и объективное свойство всех микрочастиц.


Ну не могу же я постоянно всё повторять...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 17:31

хохол* было сказано: никто не знает.
Свет - одновременное и электромагнитная волна и поток частиц (корпускулярно-волновой дуализм), это общепринятое и объективное свойство всех микрочастиц.
- это свойство, но не определение.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Heja » 16 ноя 2009, 18:22

Вот здесь еще обсуждаются те же вопросы:
http://letsgo.forum24.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0
Я пока не все "переварила" из там изложенного, но резонанс есть.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 0