ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Heja
Heja

МАТЕРИЯ, ЭНЕРГИЯ, ИНФОРМАЦИЯ

Религии, мистика, йога

Модераторы: Adapter, Модераторы

Куратор темы: Миона

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 19:09

Никто писал(а):Миона, волна - это свойство не только материи.
Ладно, пусть фотоны плоские. Тут я вижу прямую аналогию с магнитом. Появилось нечто, влияющее на их ориентацию. В итоге все они ориентированы одинаково. Пусть. Но поляризацию (пространственное положение) это не объясняет.
И не озвучены противоречия волновой теории света.
хохол*
А то, что свет, это одновременно и частица и волна (энергия), это никак?
- так ли одновременно?
Хстати, какое определение дано свету в том учебнике физики, который Вы так пропагандируете? Вы, к сожалению не озвучили.

А чего же еще,:) если в мире нет ничего кроме исходного пространства и движущейся в нем материи?
Движущаяся материя имеет кинетическую энергию, соединяются частицы, усложняются, создается потенциальная энергия. Потенциал- это запас энергии где либо. Запасенная-потенциальная энергия
Почему нет? Поляризацию как раз и объясняет
.Теперь о противоречиях. Очень просто.
Любая движущаяся в пространстве частица( фотон, ит.д) влияет на эфир и возмущает его. Движение частицы вызывает электромагнитную волну. О какой частоте идет речь? Можно ли говорить ог частоте одиночного фотона, если представить частицу и она не симметрична и вращается, это пока вопрос темный. Излучение есть.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 19:42

Никто писал(а):
поскольку эти “частицы” могут быть зарегистрированы лишь как акт взаимодействия излучения с веществом,

Вот!!! где собака порылась!!
Фотоны появляются только от взаимодействия излучения с веществом! Они - результат взаимодействия, а не "путешествуют" с излучением

Не, не так.
Фотоны находятся в веществе. И когда создадутся определенные условия фотон может вылететь из вещества, и может долететь до следующего вещества, и если там есть условия, ( дырка) :)он может внедриться и остановиться в этом веществе, но это не обязательно,если их прилетело много, а условий нет, летит дальше. Он может и вылететь снова если там разогрелось вещество, короче если создались определенные условия для этого или другой вылетит не этот фотон. Опять же они могут вылететь уже модифицированные, не такие как прилетели.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение хохол* » 16 ноя 2009, 20:02

Миона писал(а):частица влияет на эфир

на какой эфир, если:
Миона писал(а):в мире нет ничего кроме пространства и материи


Миона писал(а):вызывает электромагнитную волну

Опять же, что оно такое, если больше ничего нет, да и гда, в каком виде прячется энергия, пускай даже потенциальная?

Миона писал(а):фотон может вылететь, и может долететь...
Не фотоны, а летающие тарелки какие-то... :roll:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Никто » 16 ноя 2009, 21:52

Миона
речь идет о частоте колебаний волны. каждый цвет имеет свою, определенную частоту (диапазон, в зависимости от оттенка, нюанса). Говорю же, свет - это волна.
О поляризации, еще раз. Представим рой мух. Беспорядочный. Прошла команда, все мухи строго сорентированы: попы на юг, морды - на север. Крылышки - кверху. Но рой - остался роем. Это не та поляризация.
Если нет ничего, кроме пространства, материи, как Вы радио слушаете, по мобильному телефону говорите?
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 22:09

хохол*
Без обид. :)Прочитай начало темы о строении материи.И об эфире я в ней уже писала.
А теперь немного прозы: :)
Мировая наука движется ступенчато. Появляются теория, она позволяет создавать приборы, что подтверждают теорию. Появляются все новые теории все более приближенные к истине. Вот сейчас даже одна книга Шаубергера содержит много нужных сведений для получения энергии из Космоса для знающего человека.:)
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 22:25

Никто писал(а):Свет и электромагнитные волны - действительно разные вещи. Чем - своими свойствами. Вместе с тем, у них много общего.
К чему разговор об инфракрасном и ультрафиолетовом излучении? Это не свет. :)
Свет имеет свойства, характерные как для волн, так и для частиц, не на все вопросы, касающиеся света, наука дает ответ на сегодняшний день.
Что касается постоянной скорости света, существует вопрос: к примеру, на паровозе установлен прожектор, излучатель световых волн. Паровоз движется вперед. Таким образом, скорость света должна, по идее, увеличиться на значение скорости паровоза (по аналогии со скоростью пули, если стрелять из винтовки, находясь на паровозе).
Почему не работает аналогия?
...........................................
Аналогия не на паровозе. :)
Где-то в 1924 году по кругу гоняли свет и скорость света равнялась увеличиваясь или уменьшаясь на величину скорости вращения круга

............................................................................
Представим себе длинный лист жести.
.................
Лист жести -пространство
Электрическое поле


Стуча по нему палкой, мы получим звук (лист жести, колеблясь, заставляет колебаться воздух. Колебания - звук). Так вот, независимо от того, стучим палкой по жести мы на бегу, или не двигаясь, скорость звука будет постоянной.
........................
Эффект Доплера.
Ничего подобного
...................
По аналогии: лист жести - это ПОЛЕ. Палка - нить накаливания прожектора. Нить заставляет ПОЛЕ колебаться. Итог колебаний мы видим - это свет. Скорость распространения световых волн не зависит от скорости движения их провокатора.

.........................
Если с куском жести, то скорость относительно удара, а если относительно другого человека наблюдающего, то скорость другая.

...........................
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 23:25

Хохол
"на какой эфир?"

Под эфиром можно представить первичную более тонкую материю.
Понятие эфира меняется от функции времени.. :)
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 23:32

Никто писал(а):
Мы немного отошли от правильной терминологии

Миона, а как мы объясним явление поляризации, интерференции и дифракции потока фотонов?
Всякий ли поток фотов является светом?


Свет- кванты- зеленые, синие, и т.д имеют разные скорости.
Белый цвет, чисто человеческое понятие. Это сумма каких -то цветов.
Частота модулирования посредством мозга в качестве модулятора.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 23:39

хохол* писал(а):
Миона писал(а):Ага! А ты поймешь, что энергия это возможность совершать какие-то действия.

И она у Вас существует вне материи? :shock:


В веществе большое количество энергии.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 16 ноя 2009, 23:54

хохол* писал(а):
Миона писал(а):это фотоны, частички, вырываются из ядра и летят
Так вот, эти частички демонстрируют с одной стороны свойства именно частички, а с другой - волны или энергии...
Квантовая теория...
Эти кванты — фотоны — во многом похожи на частицы (корпускулы): они обладают определённой энергией и импульсом, взаимодействуют с веществом как целое. В то же время давно известны волновые свойства электромагнитного излучения — они проявляются, например, в явлениях дифракции и интерференции света. Таким образом, можно говорить о двойственной природе фотона, о корпускулярно-волновом дуализме.


Ой, уже слушать не могу о двойственности. И когда же поймут?
В теории квантовой механики редко пользуются работой с одним фотоном.По этому в разработках теряется масса.. Возникает частица, что имеет массу, но не регистрируется нашими приборами.
Одно вещество взаимодействует с другим, или не взаимодействует, при огромных скоростях это зарегистрировать очень сложно.
Потеря массы не теряется на уровне этих частиц.А в наших теориях всегда, пожалуйста, что хотим, то и воротим.:)
Да, частица фотон, крупная частица света!Есть намного мельче и разной формы.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение хохол* » 17 ноя 2009, 01:41

Миона писал(а):Под эфиром можно представить...
Я же про науку говорю...
Напредставлять можно что угодно, и избушку на курьих ножках, и русалку на ветвях, и богатырей в чешуе. Но мы же не о сказках...
Кстати, частицы сейчас больше изучают не по факту регистрации, так сказать, а чисто теоретически, исходя из расчётов...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Миона » 17 ноя 2009, 02:38

Придерживаюсь теории в которой исходной компонентой является эфир. Его же рассматриваю не отрицая других характеристик мирового пространства (в том числе и энергии )
Эфир не пустота. Он влияет на нас.
Это продукт, который наполняет пространство, образовавшийся из исходного вещества, полученного методом взрыва или любым другим способом.
Вселенная предположительно расширяется.
В различных точках пространства эфир различен.
Не только за счет образования вещества, и
взаимодействия каких то частиц,
изменяются мировые постоянные. Так как происходит и наполнение исходными частицами в одной точке пространства и другой оно различно и постоянно меняется. И все это сложно и в 2х словах не объяснить.
Эфир не является постоянной структурой, через него проходят быстрые фотоны, лучи и все это в динамике.
Лучше всего материал подан у Серова.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение хохол* » 17 ноя 2009, 03:21

Миона писал(а):Придерживаюсь теории в которой исходной компонентой является эфир.
Но наука-то такой теории не придерживается...
Да, было время, искали теплород... не нашли...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 17 ноя 2009, 05:03

Подобно тому, как Артур Комптон показывает корпускулярную природу света, эксперимент Дэвиссона-Гермера подтвердил неразрывное «сосуществование» с частицей её волны, иными словами — присущность ей волновой природы, что послужило оформлению теории корпускулярно-волнового дуализма. Подтверждение этой идеи для физики стало важным этапом, поскольку дало возможность не только характеризовать любую частицу присваивая ей определённую индивидуальную длину волны, но также при описании явлений полноправно использовать её в виде детерминированной единицы в волновых уравнениях.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 17 ноя 2009, 05:13

По современным представлениям, только около 4,4 % массы Вселенной составляет обычная барионная материя. Приблизительно 23 % приходится на небарионную тёмную материю, не участвующую в электромагнитном взаимодействии и взаимодейстивии сил. Она наблюдается только в гравитационных эффектах.

В зависимости от скорости частиц различают горячую и холодную тёмную материю. Горячая тёмная материя состоит из частиц, движущихся с околосветовыми скоростями, по-видимому, из нейтрино.

Холодная тёмная материя должна состоять из массивных медленно движущихся (и в этом смысле «холодных») частиц или сгустков вещества. Экспериментально такие частицы не обнаружены.

В качестве кандидатов на роль холодной тёмной материи выступают слабо взаимодействующие массивные частицы, такие как аксионы, гравитино и суперсимметричные партнёры-фермионы лёгких бозонов, называемые фотино, а также и другие.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение хохол* » 17 ноя 2009, 05:36

Сущность тёмной энергии является предметом споров. Известно, что она очень равномерно распределена, имеет низкую плотность, и не взаимодействует сколько-нибудь заметно посредством известных фундаментальных типов взаимодействия — за исключением гравитации. Поскольку гипотетическая плотность тёмной энергии не слишком велика, её вряд ли удастся обнаружить лабораторным экспериментом.
Тёмная энергия может оказывать такое глубокое влияние на Вселенную (составляя 70 % процентов всей энергии) только потому, что она однородно наполняет пустое пространство. Существуют две главные модели, объясняющие природу тёмной энергии: «космологическая константа» и «квинтэссенция».

Самое простое объяснение заключается в том, что тёмная энергия — это просто «стоимость существования пространства»: то есть, любой объём пространства имеет некую фундаментальную, неотъемлемо присущую ему энергию. Это и есть космологическая константа, иногда называемая «лямбда-член».
Эйнштейновская общая теория относительности предсказывает, что тёмная энергия должна оказывать гравитационное действие. Её ещё иногда называют энергией вакуума, поскольку она является энергетической плотностью чистого вакуума.
Космологическая константа имеет отрицательное давление, равное её энергетической плотности, и поэтому вызывает ускорение расширения Вселенной. Причины, по которым космологическая константа имеет отрицательное давление, вытекают из классической термодинамики.

Альтернативный подход исходит из предположения, что тёмная энергия — это своего рода частицеподобные возбуждения некоего динамического скалярного поля, называемого квинтэссенцией. Отличие от космологической константы в том, что плотность квинтэссенции может варьироваться в пространстве и времени. Чтобы квинтэссенция не могла «собираться» и формировать крупномасштабные структуры по примеру обычной материи, она должна быть очень легкой, то есть иметь большую комптоновскую длину волны.

Никаких свидетельств существования квинтэссенции пока не обнаружено.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Никто » 17 ноя 2009, 12:27

Миона в чем Вы видите разницу между эфиром и полем?
Свойства, характерные для света (корпускулярные), при определенных условиях имеют и, например, звуковые волны (в волновой природе звука, надеюсь, сомнений нет?): эффект пьезоэлектриков, например, сходен с фотоэффектом.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Миона » 17 ноя 2009, 14:30

хохол* писал(а):Подобно тому, как Артур Комптон показывает корпускулярную природу света, эксперимент Дэвиссона-Гермера подтвердил неразрывное «сосуществование» с частицей её волны, иными словами — присущность ей волновой природы, что послужило оформлению теории корпускулярно-волнового дуализма. Подтверждение этой идеи для физики стало важным этапом, поскольку дало возможность не только характеризовать любую частицу присваивая ей определённую индивидуальную длину волны, но также при описании явлений полноправно использовать её в виде детерминированной единицы в волновых уравнениях.


Надо идти от физики, а не от математики в познании мира.
Где многое условно, мнимо, и описывается часто моделью предполагаемой математиками, одуревшими от своих формул, ничего с реальностью не имеющими.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 17 ноя 2009, 15:07

Никто писал(а):Миона в чем Вы видите разницу между эфиром и полем?
Свойства, характерные для света (корпускулярные), при определенных условиях имеют и, например, звуковые волны (в волновой природе звука, надеюсь, сомнений нет?): эффект пьезоэлектриков, например, сходен с фотоэффектом.


Поле-условное понятие, придуманное человеком, об упорядоченности в мозгу каких-то явлений или предметов.
Понятие поле развито математикой, что первой создала видимую модель, позволяющей это сумарное знание о предмете за счет мозга обрабатывать.
Пустоты нет.
Эфир общее понятие, пространство, -в котором находятся частицы, микрочастицы в окружающей среде, в вакууме, в межзвездном пространстве.
О сходстве. Звуковых и световых волн. Только в определенных условиях описания одинаковых математических уравнений.
Об эффектах. Связаны с появление зарядом.Результаты порождения разные. Есть определеные сходства и в большей мере определенные различия.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Сообщение Миона » 17 ноя 2009, 15:13

хохол* писал(а):Подобно тому, как Артур Комптон показывает корпускулярную природу света, эксперимент Дэвиссона-Гермера подтвердил неразрывное «сосуществование» с частицей её волны, иными словами — присущность ей волновой природы, что послужило оформлению теории корпускулярно-волнового дуализма. Подтверждение этой идеи для физики стало важным этапом, поскольку дало возможность не только характеризовать любую частицу присваивая ей определённую индивидуальную длину волны, но также при описании явлений полноправно использовать её в виде детерминированной единицы в волновых уравнениях.


Любое возбуждение эфира является волновым явлением.
Частица порождает изменение в среде названное нами электромагнитными волнами.
Волны- математическое описание тех или других явлений: звуковых, тепловых и т. д.
Аватара пользователя
Миона
***********
***********
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован:
07 авг 2007, 22:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Блог: Посмотреть блог (22)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0