Различают несколько этапов Иисусовой молитвы.
1. молитва вслух...
2. молитва в уме (без созерцания)
3. молитва ума с сочувствием сердца.
4. молитва в сердце (когда ум спускается в сердце - храм ).
Поясните, уточните, если что-то не так сказал, пожалуйста.
Сердечная молитва...
Модератор: Модераторы
Сообщений: 68
• Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4
Молитва - Мол и Тва , "молви и твори" Суть работы Вишудхи (молви) и Свадхистваны (Твори).
Молитва - повторение деяний Бога - Отца, творившего только Словом. Дар Творческой молитвы - доступен далеко не каждому. Остальное уточнять долго.
Молитва - повторение деяний Бога - Отца, творившего только Словом. Дар Творческой молитвы - доступен далеко не каждому. Остальное уточнять долго.
-
Миха - ****************
- Забанен: до 30 авг 2024, 03:00
- Сообщения: 5141
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
- Откуда: Bear logos
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 182 раз.
что "даёт"(отнимает?) молитва молящемуся(у молящегося) ?
в чём суть молитвы ? неуж то суть - "работа вишудхи-чакры" ? неуж то эта чакра до молитвы - не "работала" ? пробуксовывала ? а что было с этой чакрой ДО ТОГО, КАК НАРЕКЛИ ЕЁ "вишудхой" ? до того, как у человека речь появилась ? тоже пробуксовывала ? Творец чтой то снова у вас, миха, напартачил ?!
давай миха. ответь за слова. (ссылок на ариому просьба не давать, всё своими словами).
в чём суть молитвы ? неуж то суть - "работа вишудхи-чакры" ? неуж то эта чакра до молитвы - не "работала" ? пробуксовывала ? а что было с этой чакрой ДО ТОГО, КАК НАРЕКЛИ ЕЁ "вишудхой" ? до того, как у человека речь появилась ? тоже пробуксовывала ? Творец чтой то снова у вас, миха, напартачил ?!
давай миха. ответь за слова. (ссылок на ариому просьба не давать, всё своими словами).
- сашок
- **************
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:19
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Деятельная умно-сердечная молитва совершается так: сядь на стульце до одну пядь вышиною, низведи ум свой из головы в сердце, и придержи его там: и оттоле взывай умно-сердечно: "Господи, Иисусе Христе, помилуй мя"! Удерживай при этом и дыхание, чтоб недерзостно дышать, потому что это может рассеявать мысли. Если увидишь, что возникают помыслы, не внимай им, хотя бы они были простые и добрые, а не только суетные и нечистые. Заключая ум в сердце и призывая Господа Иисуса часто и терпеливо, ты скоро сокрушишь такие помыслы и истребишь, поражая невидимо Божественным именем. Св. Лествичник говорит: Иисусовым именем бей ратников; крепче этого оружия нет другого ни на небе, ни на земле. Когда в таком труде изнеможет ум, и возболезнуют тело и сердце от напряженного водружения частого призывания Господа Иисуса, тогда встань и пой, или упражняйся в размышлении о каком-либо месте Писания, или в памяти о смерти, или займись чтением, или рукоделием, или другим чем.
отсюда:
http://club-vozrojdenie.ru/forum/8-114-1
отсюда:
http://club-vozrojdenie.ru/forum/8-114-1
- hep
- сашок
- **************
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:19
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
-
Хоссэ - ****************
- Сообщения: 16449
- Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
- Благодарил (а): 97 раз.
- Поблагодарили: 308 раз.
- Блог: Посмотреть блог (46)
- hep
исусова молитва позволяет достичь невероятно высокого уровня Духа.
однако сама по себе молитва НИЧЕГО не меняет в человеке. даже в случае, когда все ценности , что на первых планах осознавания были , вдруг , сместились на второй, оставляя первое место Богу - и тогда человек остаётся погрязшим во "своё", человеческое. оно, "человечность" - якорным грузом тянет адепта на дно, дно БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТИ.
ввиду этого Дух - теряется, тает, и адепту приходится применять в практике своей всё боле и более жёсткие в отношении себя-сознания-тела дисциплины(не описываю , вы про то знаете). и так КАЖДЫЙ РАЗ.
пока бессознательность в вас, вами же не будет искоренена - грош цена вашему Духу. слаб он и недолговечен.
Дух Господний, в то время когда ты в Истине пребываешь, не в разделённости ума - НЕИСТОЩИМ.
однако сама по себе молитва НИЧЕГО не меняет в человеке. даже в случае, когда все ценности , что на первых планах осознавания были , вдруг , сместились на второй, оставляя первое место Богу - и тогда человек остаётся погрязшим во "своё", человеческое. оно, "человечность" - якорным грузом тянет адепта на дно, дно БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТИ.
ввиду этого Дух - теряется, тает, и адепту приходится применять в практике своей всё боле и более жёсткие в отношении себя-сознания-тела дисциплины(не описываю , вы про то знаете). и так КАЖДЫЙ РАЗ.
пока бессознательность в вас, вами же не будет искоренена - грош цена вашему Духу. слаб он и недолговечен.
Дух Господний, в то время когда ты в Истине пребываешь, не в разделённости ума - НЕИСТОЩИМ.
- сашок
- **************
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:19
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
сашок писал(а):тянет адепта на дно, дно БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТИ.
ввиду этого Дух - теряется, тает, и адепту приходится применять в практике своей всё боле и более жёсткие в отношении себя-сознания-тела дисциплины(не описываю , вы про то знаете). и так КАЖДЫЙ РАЗ.
Адепт, который идет этим путем, зря тратит силы. Надо заниматься не отрицанием, а принятием себя.
"Человек не совершает ошибок.
Пусть его не мучает мысль о собственной греховности.
Просто человек сталкивается с Божественным Законом, и пока он его не усвоит, дальнейшего развития не будет."
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2859
- Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
Pavel.Y писал(а):"Человек не совершает ошибок. Пусть его не мучает мысль о собственной греховности.
Странно, ошибки совершали и святые (они сами признавали).
И по-вашему, человек не имеет выбора в этой жизни, все предопределено?
Христос бо этом однозначно высказался, когда его искушал в Пустыне Диавол, он оставил людям возможность выбора и развития.
Pavel.Y писал(а):Просто человек сталкивается с Божественным Законом, и пока он его не усвоит, дальнейшего развития не будет."
Когда человек, ошибается, сталкивается, но не всегда, зависит от многих факторов, прежде всего духовного состояния человека. Ведь закон срабатывает тогда, когда он может принести пользу человеку. А если не срабатывает, то у человека большие проблемы в духовном развитии, т.е. сработает после только смерти.
- hep
hep писал(а):Странно, ошибки совершали и святые (они сами признавали).
И по-вашему, человек не имеет выбора в этой жизни, все предопределено?
Человек ВСЕГДА имеет выбор, если не на физическом уровне, то на ментальном и духовном. Предопределенность можно рассматривать, как цепочку наиболее вероятных событий, но человек всегда может внести в эту цепочку изменения.
Что касается ошибок, то, по большому счету, человек всегда поступает правильно, и это "правильно" действительно определяется его духовным состоянием. Если в результате своего поступка человек получает страдания, значит они ему нужны для повышения духовности. Самое сложное - понять эту необходимость и благодарить Бога за эти страдания, а не впадать в страх, уныние или злобу.
hep писал(а):Когда человек, ошибается, сталкивается, но не всегда, зависит от многих факторов, прежде всего духовного состояния человека. Ведь закон срабатывает тогда, когда он может принести пользу человеку. А если не срабатывает, то у человека большие проблемы в духовном развитии, т.е. сработает после только смерти.
Закон работает ВСЕГДА, иначе какой же это закон, но мы отнюдь не всегда можем разглядеть его работу и прежде всего потому, что мы оцениваем происходящее с ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ точки зрения, а в законе проявлена БОЖЕСТВЕННАЯ логика.
- Pavel.Y
- ***************
- Сообщения: 2859
- Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
- Откуда: подмосковье
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
Re: Сердечная молитва...
Вот немного из собственного опыта.
Ещё раз об Иисусовой молитве. Одно из её качеств в том, что, что само её чтение полностью укладывается во время выдоха, если произносить её вслух.
«Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго» при произношении вслух не даёт возможности разгуляться мыслям суетным, ибо сами мысли гуляют в башке именно на выдохе, а в промежутках и на вдохе мыслей практически нет.
Поэтому сама формула этой молитвы, её длина рассчитанная на выдох подтверждает, что не зря она названа «умной молитвой», ибо полностью направлена на успокоение ума параноидального и истерического.
При произнесении же этой молитвы про себя (в уме), формула молитвы позволяет разбить её на две части таким образом, что становится возможным опускать её в сердце своё и произносить уже из сердца.
То есть, при чтении молитвы про себя первая часть «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий» читается в уме на вдохе и само чтение на вдохе позволяет направлять слова молитвы в сердце своё, а уже на выдохе, из сердца произносится «Помилуй мя, грешнаго».
Вот тут таится самая большая опасность. Дело в том, что при подобном чтении из сердца начинают бесы ума беситься. Всё сатанинское и грешное, что накопил в себе человек за долгие годы пребывания в грехе, начинает яростно сопротивляться молитвенному бдению. И от молящегося требуется недюжинная воля и довольно длительное время на то, чтобы научиться справляться со всеми суетными и бесноватыми мыслями, что начинают сотнями приходить в голову ради того, чтобы отвлечь человека от обращения к Спасителю.
Появляется сразу куча всяких дел, что надо переделать срочно, лезут воспоминания, обиды, лезет множество «благих» мыслей, заставляя как бы думать о «хорошем», но на самом деле всё это уловки повреждённого грехом ума.
Для избежания попадания в прелесть отвлекающих мыслей необходимо чередовать чтение молитвы вслух и из сердца.
Сначала идёт чтение громко вслух. Далее следует читать молитву одновременно вслух и в уме (голове). Потом постепенно чтение становится тише, пока полностью не переходит в чтение умом, а уже после этого происходит сердечное чтение.
Сердечное чтение произносится до тех пор, пока ум не начинают одолевать суетные и грешные мысли, после чего для прекращения этого следует снова перейти на чтение молитвы вслух.
И так до тех пор, пока постепенно не появится некая «привычка» к молитве, а ум не будет становиться тихим сам собой как только человек начинает творить молитву.
По мере очищения сердца чтением молитвы, в человеке начинает присутствовать благодать, что Господь посылает такому человеку в те места его сердца, что уже очищены молитвой от грехов его.
Но при этом не следует забывать самое важное и главное условие – молитва сия не есть «практика» в восточном понимании. Ибо прежде, чем приступить к её творению требуется приложить колоссальные усилия на то, чтобы увидеть всю свою греховность, на то, чтобы слезами умыться в раскаянии от грехов своих. Без полного и безоговорочного раскаяния в своих грехах бессмысленно обращаться к Господу с этой молитвой. Возможен только некий временный психический эффект, некое «освобождение» от всяких временных состояний сознания и проблем, но глубокого погружения в благодать Божию не будет.
Впрочем, можете и терапевтически читать эту молитву, если считаете, что нет на вас греха.
Ваше право.
Ещё раз об Иисусовой молитве. Одно из её качеств в том, что, что само её чтение полностью укладывается во время выдоха, если произносить её вслух.
«Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго» при произношении вслух не даёт возможности разгуляться мыслям суетным, ибо сами мысли гуляют в башке именно на выдохе, а в промежутках и на вдохе мыслей практически нет.
Поэтому сама формула этой молитвы, её длина рассчитанная на выдох подтверждает, что не зря она названа «умной молитвой», ибо полностью направлена на успокоение ума параноидального и истерического.
При произнесении же этой молитвы про себя (в уме), формула молитвы позволяет разбить её на две части таким образом, что становится возможным опускать её в сердце своё и произносить уже из сердца.
То есть, при чтении молитвы про себя первая часть «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий» читается в уме на вдохе и само чтение на вдохе позволяет направлять слова молитвы в сердце своё, а уже на выдохе, из сердца произносится «Помилуй мя, грешнаго».
Вот тут таится самая большая опасность. Дело в том, что при подобном чтении из сердца начинают бесы ума беситься. Всё сатанинское и грешное, что накопил в себе человек за долгие годы пребывания в грехе, начинает яростно сопротивляться молитвенному бдению. И от молящегося требуется недюжинная воля и довольно длительное время на то, чтобы научиться справляться со всеми суетными и бесноватыми мыслями, что начинают сотнями приходить в голову ради того, чтобы отвлечь человека от обращения к Спасителю.
Появляется сразу куча всяких дел, что надо переделать срочно, лезут воспоминания, обиды, лезет множество «благих» мыслей, заставляя как бы думать о «хорошем», но на самом деле всё это уловки повреждённого грехом ума.
Для избежания попадания в прелесть отвлекающих мыслей необходимо чередовать чтение молитвы вслух и из сердца.
Сначала идёт чтение громко вслух. Далее следует читать молитву одновременно вслух и в уме (голове). Потом постепенно чтение становится тише, пока полностью не переходит в чтение умом, а уже после этого происходит сердечное чтение.
Сердечное чтение произносится до тех пор, пока ум не начинают одолевать суетные и грешные мысли, после чего для прекращения этого следует снова перейти на чтение молитвы вслух.
И так до тех пор, пока постепенно не появится некая «привычка» к молитве, а ум не будет становиться тихим сам собой как только человек начинает творить молитву.
По мере очищения сердца чтением молитвы, в человеке начинает присутствовать благодать, что Господь посылает такому человеку в те места его сердца, что уже очищены молитвой от грехов его.
Но при этом не следует забывать самое важное и главное условие – молитва сия не есть «практика» в восточном понимании. Ибо прежде, чем приступить к её творению требуется приложить колоссальные усилия на то, чтобы увидеть всю свою греховность, на то, чтобы слезами умыться в раскаянии от грехов своих. Без полного и безоговорочного раскаяния в своих грехах бессмысленно обращаться к Господу с этой молитвой. Возможен только некий временный психический эффект, некое «освобождение» от всяких временных состояний сознания и проблем, но глубокого погружения в благодать Божию не будет.
Впрочем, можете и терапевтически читать эту молитву, если считаете, что нет на вас греха.
Ваше право.
не говорите мне, что мне надо делать и как мне надо жить, и тогда я не буду вам говорить куда вам надо идти.
-
Портос - ***
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 01:07
- Откуда: Замок Пьерфон
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Сердечная молитва...
Портос писал(а):полностью укладывается во время выдоха
я думаю, что чтение "Отче наш" на выдохе не менее полезно.
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3472
- Зарегистрирован: 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Сердечная молитва...
Молиться - значит домогаться, чтобы законы вселенной были отменены ради одного, и притом явно недостойного, просителя.
© Амброз Бирс
© Амброз Бирс
-
хохол* - ****************
- Сообщения: 16544
- Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
- Откуда: Украина, Донецк
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Блог: Посмотреть блог (5)
Re: Сердечная молитва...
хохол* писал(а):Молиться - значит домогаться, чтобы законы вселенной были отменены ради одного, и притом явно недостойного, просителя. © Амброз Бирс
понравилось
так и есть, в принципе...
BUG Witness :-)
-
Инь - ****************
- Сообщения: 9525
- Зарегистрирован: 29 май 2006, 11:13
- Откуда: Поднебесная...
- Благодарил (а): 966 раз.
- Поблагодарили: 294 раз.
Re: Сердечная молитва...
у Амброз Бирс, хохол* и Инь - явные проблемы с достоинством... и с молитвой...
-
Виталий - ****************
- Сообщения: 3472
- Зарегистрирован: 17 июн 2006, 18:43
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Сердечная молитва...
Далеко не у всех "так есть". Многие молитвы посвещены благодарности и собственному раскаянию или осознанию... очень разные бывают молитвы, хотя вынужден признать, что до такого уровни молитвы доходят не всегда у человеков... и быть может чаще как раз так, но все же не всегда, далеко не всегда...Инь писал(а):так и есть, в принципе...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Сообщений: 68
• Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Молитва Матери Кундалини
нада в форуме ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ - 12
- 7135
-
Тамара
17 ноя 2008, 16:06
-
Молитва Матери Кундалини
-
-
молитва — это лечебный метод.
Виталий в форуме ЦЕЛИТЕЛЬ - 14
- 7138
-
Треандр
18 май 2018, 12:48
-
молитва — это лечебный метод.
-
-
Молитва и мантра - отличия?
Levis в форуме СВОБОДА ДУХА - 13
- 2155
-
bio
05 мар 2018, 22:47
-
Молитва и мантра - отличия?
-
-
Общая молитва
1, 2 Космея в форуме Слово - 34
- 22274
-
Levis
24 дек 2008, 13:15
-
Общая молитва
-
-
Что такое молитва?
1, 2 Anonymous в форуме ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ - 20
- 10761
-
Pavel.Y
07 апр 2010, 19:56
-
Что такое молитва?
Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0