Закрытый вопрос

[More]

Я выкладываю здесь это видео, потому что вынужден согласиться с А.Невзоровым. А так же потому что столкнулся с подобной ересью в РПСЦ. Почему я называю это ересью ? Во первых потому что об этом не благовествовали ни Господь, не святые Апостолы не святые отцы - Иоанн Златоуст, Феофилакт Болгарский.
А Апостолами сказано:
Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
(1Кор.7:4)
То есть интимный вопрос это полностью пререгатива семьи, но не церкви, духовника или кого либо ещё.

phpBB [video]

А так же должен особо страждущим "залезть в постель" священнослужителям напомнить слова Апостолов:
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:9)

[Ладья]

Я выкладываю здесь это видео, потому что вынужден согласиться с А.Невзоровым. А так же потому что столкнулся с подобной ересью в РПСЦ. Почему я называю это ересью ? Во первых потому что об этом не благовествовали ни Господь, не святые Апостолы не святые отцы - Иоанн Златоуст, Феофилакт Болгарский.

Сергей, РПСЦ - это Русская Православная Старообрядческая Церковь? Если оно так, то не означает ли Вами сказанно то, что Вы усомнились в её истинности?

[More]

Сергей, РПСЦ - это Русская Православная Старообрядческая Церковь? Если оно так, то не означает ли Вами сказанно то, что Вы усомнились в её истинности?

По одному священнослужителю, который достал откуда то нечестивую книгу 15 века и считает ее за истинную, о всей церкви судить нельзя. Судить всегда надо по плодам и делам. Но мнение о здравости ума одного священнослужителя пошатнулось конечно.

[Ладья]

По одному священнослужителю, который достал откуда то нечестивую книгу 15 века и считает ее за истинную, о всей церкви судить нельзя. Судить всегда надо по плодам и делам. Но мнение о здравости ума одного священнослужителя пошатнулось конечно.

Теперь понятно. Изначально об "одном священнослужителе" Вами не было сказано ни слова и потому понять верно не представлялось возможным.
Ещё такой момент... Не думаю, что судить вообще стоит. Не плохо бы инквизиции остаться в далёком прошлом. И второе. Быть может, тому человеку Писание открывается между строк, а это редко кому даётся.

[Арджуна*]

То есть интимный вопрос это полностью пререгатива семьи, но не церкви, духовника или кого либо ещё.

Считаю что...Человек, отдавший себя церкви, отдает ей все...обязан просто это делать.
Она же в свою очередь принимает его всего...но если он приносит в ее лоно то, что ей не потребно, церковь исторгает из себя это вместе с человеком, как источником непотребства.
Поэтому тут нет ничего удивительного или необычного, все как всегда.
Извращения в семейном сексе остаются теми же извращениями, что и вне брака...так как постепенно ведут к усилению страстей и отвлечению души от того, что та или иная церковь считает более важным.
Плоть немощна над своими страстями...
Возмущение в этом случае неуместно, возмущение - это проявление гордыни и неосмотрительности...

[Dora]

То есть интимный вопрос это полностью пререгатива семьи, но не церкви, духовника или кого либо ещё.

Сергей, но это же настолько естественно, очевидно и безспорно, что лично я вообще не вижу здесь прецендента... )
Если только речь не о свинге, многожёнстве(мужестве) и т.д.

[More]

Считаю что...Человек, отдавший себя церкви, отдает ей все...обязан просто это делать.

Нет, церковь помогает, никто церкви не отдается, это абсурд. Пахнет еврейским подходом. вот поэтому и существует апостолькое слово, что бы подобные тебе попы с лозунгом "отдать себя" не залезли своими грязными ногами кому то в душу.

Плоть немощна над своими страстями...

Страсти в обще плотские.

Возмущение в этом случае неуместно, возмущение - это проявление гордыни и неосмотрительности...

Возмущение всегда уместно если не безосновательно. В конкретном случае апосталами интимные вопросы отданы на совет мужа и жены, а не кого либо.

В обще странно что ты Арджуна, как человек не церковный принялся защищать церковь, но я так понял с позиции сектантских общин Саи Бабы и прочих.

[Dora]

del

[Levis]

Возмущение всегда уместно

Почему?

[More]

Почему?

Потому что смирение, что считают апологеты РПЦ панацеей от всех бед, выгодно лично им. Что бы народ был подавлен. И подают это всем под соусом дууховности. Смирение ведет к тому что зло как зараза распространяется. Духовным же заповедано обличать нечестивость, невежество и тому подобное.
Господь призывает: "Не участвуте в делах тьмы!" То есть не ведитесь на уловки, не идите туда, куда идут все, если вы видите что дело нечестивое, обман, воровство, изврашенность. Но далее он говорит "но и обличайте!". То есть не оставайтесь в стороне, скажите покажите и скажите что это нечестиво. Увещевайте.

[Levis]

Твоя точка зрения понятна. У меня другая.

Возмущение для меня лично по любому поводу есть проявление моей слабости, есть недоверие Творцу, что Он мудро и для чего-то именно так устроил то, что вызывает у меня возмущения. Часто после таких возмущений я получал дополнительную информацию и осознавал, что не ведал, что творил и кого осуждал...

Вера и честность в ней существует только моя, для всех остальных выбор их веры, их пути не может являться да же предметом моего изучения, так снаружи от человека что-то понять о его вере практически не возможно.

Так что для меня пока бревна в моих глазах важны, а ищущие соринки для меня "еретики"... или как минимум не верующие люди, а лишь "немножко беременные верой".

[More]

есть недоверие Творцу

Потому что ты не считаешь себя часть Творца, о котором говориш: Я отдельно - Творец отдельно. У христиан, даже у тех же адвайтистов этого нет. Ты часть Творца. "Я есть ТО" говорят адвайтисты. Ты облечен во Христа, во Христа крестившийся говорят истинные христиане. Господь говорит: "возмущайся что бы были здравы в вере". Значит возмущаясь ты исполняешь волю Творца, смиряясь - следушь своей воли, а точнее а скорее выказываешь трусость.

Так что для меня пока бревна в моих глазах важны, а ищущие соринки для меня "еретики"... или как минимум не верующие люди, а лишь "немножко беременные верой".

И потом это же и есть твоя собственная однобокость, узость в которой ты увещеваешь христиан, не зная их. А точнее это от незнания воли Господа.

[Levis]

Значит возмущаясь ты исполняешь волю Творца

Ну для тебя значит, для меня нет.

Потому что ты не считаешь себя часть Творца

Да, частью Творца я себя пока не считаю, нет такого состояние себя. Это не просто и не быстро происходит...

[Арджуна*]

Пахнет еврейским подходом. вот поэтому и существует апостолькое слово, что бы подобные тебе попы с лозунгом "отдать себя" не залезли своими грязными ногами кому то в душу.

Удивительная очередная метаморфоза...

что бы подобные тебе попы

Это когда попом-то Арджуна стал?
Ты же прекрасно знаешь, что Арджуна никогда, нигде, ни в какой секте, ни в какой церкви не состоял, и не будет состоять....он в этом отношении - девственник, мы с тобой не раз об этом говорили)))

Потому что смирение, что считают апологеты РПЦ панацеей от всех бед, выгодно лично им. Что бы народ был подавлен. И подают это всем под соусом дууховности. Смирение ведет к тому что зло как зараза распространяется. Духовным же заповедано обличать нечестивость, невежество и тому подобное.
Господь призывает: "Не участвуте в делах тьмы!" То есть не ведитесь на уловки, не идите туда, куда идут все, если вы видите что дело нечестивое, обман, воровство, изврашенность. Но далее он говорит "но и обличайте!". То есть не оставайтесь в стороне, скажите покажите и скажите что это нечестиво. Увещевайте.

А вот это слова мужа!
Остается только добавить...смотрите, куда вступаете...кого братьями и сестрами называть будете.
А вступив, не совершайте очередного греха - предательства....

[More]

Ну для тебя значит, для меня нет.

Да, потому что что бы сказать да или нет надо знать его волю. Ты ее на знаешь в данном конкретном случае по поднятой теме. Так же как Арджуна пытался к понятию о церкви и ее общине прикрутить сектантский взгляд.

[More]

Это когда попом-то Арджуна стал?

[Levis]

Да, потому что что бы сказать да или нет надо знать его волю. Ты ее на знаешь в данном конкретном случае по поднятой теме.

Это не мешало ещё никому высказываться так, как будто-бы знает человек.

Но я не об этом, Сергей. Я о том, что не моего это ума дело. Мне о своей душе беспокоиться надо и поэтому я сделал такой вывод для себя на сегодня. Пройдёт время и быть может этот вывод станет другим. Однако пока я считаю не полезным для себя возмущения по любому поводу...

[Арджуна*]

надо знать его волю. Ты ее на знаешь в данном конкретном случае по поднятой теме.

23 Приверженцы веры в материальные силы, косвенно, но все же поклоняются Мне, хотя и делают это не надлежащим образом.
24 Ведь Я являюсь единственным хозяином и наслаждающимся всеми подношениями, но они, не зная действительности происходящего, заблуждаются.
25 Идущие к материальным силам, приходят к ним, идущие к предкам, приходят к предкам, идущие к духам, к ним и придут, искренно поклоняющиеся Мне, будут Моими.
26 Предложенный Мне листок, цветок или плод, Я всегда приму, если они предложены искренне, от всего сердца и с добрыми намерениями.
27 Что бы ты ни делал, что бы ты ни ел, что бы ты не предлагал или отдавал, от чего бы ты не отрекался, о Кунти, делай это как подношение Мне.
28 Таким образом ты избавишься от хитросплетения последствий благоприятных и неблагоприятных дел. Практикуя такое отрешение сознанием, направленным на освобождение – ты придешь ко Мне.
29 Я нелицеприятен к любому живому существу, для Меня нет среди них ненавистных или особо дорогих. Но те, кто служит Мне искренне и преданно – тот во Мне, а Я в них.
30 Даже совершивший злодейство в искренней преданности Мне, непременно останется светлым и чистым, преисполненным веры в своей правоте.
31 Он очень скоро вернется к праведному пути и обретет душевный покой, о Кунти, будь уверен – Мой преданный никогда не пропадет.
32-33 Даже рожденные в грехе, а также женщины, торговцы и черный люд, найдя во Мне пристанище, достигают своего наивысшего предназначения. Насколько же больше это относится к преданным, священнослужителям и праведным правителям, посвятившим свое служение Мне в этом временном и несчастном мире.
34 Поэтому всегда думая обо Мне, стань Моим преданным, посвяти себя полностью Мне и твоя душа соединится со Мной.

1 Человеку [принадлежат] предположения сердца, но от Господа ответ языка.
2 Все пути человека чисты в его глазах, но Господь взвешивает души.
3 Предай Господу дела твои, и предприятия твои совершатся.
4 Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого [блюдет] на день бедствия.
5 Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем; можно поручиться, что он не останется ненаказанным.
6 Милосердием и правдою очищается грех, и страх Господень отводит от зла.
7 Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примиряет с ним.
8 Лучше немногое с правдою, нежели множество прибытков с неправдою.
9 Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.

[хохол*]

Человек, отдавший себя церкви, отдает ей все...

Вопрос только, церкви или Богу?..

[More]

Арджуна, а что конкретно ты хотел сказать ? Или привел отрывки в "авось" что то подойдет как ответ ?

Нет, это по моему не в тему. И Хохол правильный вопрос задает. Ты сместил понятия. Когда речь идет о церкви, а в конкретно рассматриваемом случае о неком попе и средневековой камасутре не надо подразумевать под понятием "поп" или "церковь" Господа Бога.

Однако пока я считаю не полезным для себя возмущения по любому поводу...

Воля твоя, несомненно.