Закрытый вопрос

Религии, мистика, йога

Модераторы: Adapter, Модераторы

Куратор темы: Сергей (Море)

Re: Православная Камасутра

Сообщение хохол* » 25 фев 2013, 11:48

Арджуна* писал(а):Потому - только указка, кому действительно надо, и кто достоин... тот сам увидит и дойдет.

А я думаю это не от большого ума, а от фактического непонимания, скрываемого за пустопорожними словами...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Православная Камасутра

Сообщение Levis » 25 фев 2013, 11:50

Меня с недавних пор стал "устраивать" любой ответ на мой вопрос, в том числе и его отсутствие...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30705
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение хохол* » 25 фев 2013, 11:51

Молли писал(а):Как быть с понятием "гнев Божий"?

Да нет никакого Божьего гнева, есть непонимание процессов, маскируемое за этим словосочетанием.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Православная Камасутра

Сообщение хохол* » 25 фев 2013, 11:51

levis писал(а):Меня с недавних пор стал "устраивать" любой ответ на мой вопрос

Тлетворное влияние Интернета. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Православная Камасутра

Сообщение Levis » 25 фев 2013, 11:53

Благотворное влияние развития...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30705
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Арджуна* » 25 фев 2013, 12:04

Арджуна* писал(а):Когда говорят, что это не твоего ума дело...люди как правило обижаются...
Им невдомек, что состояние их нынешнего ума не совсем подходит для понимания определенных вещей.
Ум - инструмент, он у всех одинаков, но вот...настроен по-разному...под очень разные дела...
Потому, Сергей, не берусь утверждать насколько, и правильно ли...Ты понял так способен на этот момент, и я рад этому.
Изменится настрой ума - изменится и станет новым понимание...
Я ничего не выдумываю, имей это ввиду.


Выпей, к примеру пару стаканов коньяку, грамм триста...
Передохни минут двадцать, и потом по-новой перечти здешние посты...
И отмечай как изменилось их понимание :)
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Сергей (Море) » 25 фев 2013, 12:11

Молли писал(а):Как быть с понятием "гнев Божий"?Послание Апостола Павла к Римлянам (Рим 1:18) «Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою»

Здесь слово гнев употребляется в аллегорическом смысле, усиливающее понимание о справедливости. И о таком Божественном проявлении которое введет человека в страх и удержит от совершения греха.

И в обще понятие "гнев Божий" пришло от иудейства, о нем часто упоминаеться в Ветхом Завете. Но то, что Яхве или Иегова действительно Бог вызывает у многих сомнения. Скорее по своему поведению и решениям это самодовольный и злобливый дух больше похож на одно из гневных божеств буддизма. Но именно от туда появилось понятие праведный гнев, дабы оправдать нечестивое поведение этого божка со стороны евреев.

Почитайте вот это: viewtopic.php?f=141&t=9508
Последний раз редактировалось Сергей (Море) 25 фев 2013, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Арджуна* » 25 фев 2013, 12:29

Сергей (Море) писал(а):Здесь слово гнев употребляется в аллегорическом смысле

А что?...Это очень удобно, все расставлять по способности к пониманию...
Типа...Это понимаю - значит это не аллегория, это не понимаю - значит это аллегория...если в Библии гнев божий упомянут 50 раз - то все это исключительно аллегории :)
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Сергей (Море) » 25 фев 2013, 12:39

Арджуна* писал(а):Типа...Это понимаю - значит это не аллегория, это не понимаю - значит это аллегория...если в Библии гнев божий упомянут 50 раз - то все это исключительно аллегории

Нет, всё гораздо глубже, если ты не хочешь здраво размышлять, почитай антитезы блаженного Маркиона: viewtopic.php?f=141&t=9508
Существует достаточно объективный анализ который показывает что то, откуда в обще взялось понятие "праведный гнев", не среда бога, но нечистого духа или гневного божества (по аналогии с Херукой буддизма).
Возможно 50 раз в Ветхом Завете. Ни разу Исусом - Господом и не проявлял таковые качества. В Новом Завете всего 4 раза и не Господом (!)

Арджуна, твое мышление я понимаю, у христиан подобный тип мышления присущ тем кого называют "иудействующие". И прости, это у меня создаеться впечатление что ты свою слабость пытаешься оправдать иудейским жестокосердием. представляя это в свете "так и должно быть". В прочим там твои вайшнавы заражены тем же и так же аппелируют к образу Рудры. Но это всё свойства Асур.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Молли » 25 фев 2013, 13:11

Сергей (Море) писал(а):Здесь слово гнев употребляется в аллегорическом смысле, усиливающее понимание о справедливости. И о таком Божественном проявлении которое введет человека в страх и удержит от совершения греха.

И в обще понятие "гнев Божий" пришло от иудейства, о нем часто упоминаеться в Ветхом Завете. Но то, что Яхве или Иегова действительно Бог вызывает у многих сомнения. Скорее по своему поведению и решениям это самодовольный и злобливый дух больше похож на одно из гневных божеств буддизма. Но именно от туда появилось понятие праведный гнев, дабы оправдать нечестивое поведение этого божка со стороны евреев.



Я специально привела слова именно апостола Павла. И не стала "трогать" Ветхозаветные истории, потому что догадывалась о возможности такой интерпретации...про божков иудейских

В приведенной мной ссылке много подобных высказываний из Нового Завета. И слова, приписываемые Иисусу, и апостолу Павлу, и Иоанну Крестителю...
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение marvin » 25 фев 2013, 13:18

Гнев Божий?
У Бога нету астрального тела, у тех, кто дал такое определение - есть.
Антропоцентризм на самом деле - неспособность видеть дальше своего носа, очень хорошо про это у Станислава Лема в "Фиаско".
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Молли » 25 фев 2013, 13:21

Вот, скопировала кусочек...


Как уже отмечалось в предыдущей главе, хотя некоторые думают, что Божий гнев и наказание - это концепции, в основном появляющиеся в Ветхом Завете, следует отметить, что ясное изображение этих Божественных свойств содержится и в Новом Завете. Когда группа фарисеев и саддукеев пришли к Иоанну Крестителю для крещения, он прогнал их с презрительными словами: "Порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния" (Матф. 3:7-8).

Чуть позже он сказал об Иисусе: "Но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое, и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым" (ст. 11-12). Вот что говорил Иоанн Креститель подошедшим к нему евреям: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Иоан. 3:36).

Иисус - воплощение Бога, а значит и воплощение любви; но Он говорил о наказании и суде больше, чем кто бы то ни было другой в Св. Писании. Он, пожалуй, говорил об этом больше, чем все остальные в Новом Завете вместе взятые. Нагорная проповедь изобилует предостережениями о Божественном гневе и суде. "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно подлежит суду, - говорил Иисус, - кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет "безумный", подлежит геенне огненной" (Матф. 5:22). "Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф. 5:29-30). Он сказал, что "сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов" (8:12).

Посылая Двенадцать свидетельствовать в Израиль, Иисус сказал им: "А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому" (Матф. 10:14-15). Немного позже, продолжая давать им наставления, Иисус Христос говорит: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (ст. 28). Иисус Христос предупреждал народ: "За всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься" (Матф. 12:36-37; ср. стихи 41-42; см. также 13:40, 49; 16:26; 18:34-35; 22:13; 23:33; 24:50-51; 25:26-30).

Павел провозглашал, что "зная страх Господень, мы вразумляем людей" (2 Кор. 5:11). Другими словами, ужасное наказание Бога неверующему человечеству должно побуждать нас свидетельствовать о предоставляемой Богом возможности спастись через Иисуса Христа. Лука сообщает, что когда Павел начал говорить "о правде, о воздержании и о будущем суде, то Феликс [правитель] пришел в страх" (Деян. 24:25). Павел предупредил церковь в Ефесе: "Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления" (Ефес. 5:6). Тот же апостол предупредил неверующих: "Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога" (Рим. 2:5; ср. стихи 8-9, 16).

В Послании к Евреям провозглашается: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников" (Евр. 10:26-27). "Если те, не послушавши глаголавшего на земле, не избегли наказания, - продолжает далее пишущий, - то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес" (12:25).

В своем видении на острове Патмос Ап. Иоанн услышал предупреждение ангела неверующим, "кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем" (Откр. 14:9-11).

Новый Завет заканчивается серьезным предупреждением от самого Господа:

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами, а вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду... И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр. 22:14-15, 18-19).
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Сергей (Море) » 25 фев 2013, 13:27

Молли писал(а):Вот, скопировала кусочек...

Всё верно. Но Он это говорил иудеям, так как надо говорить им. Он и пришел их спасать от их лукавого Иеговы сказав: "не здоровые имеют нужду во враче, но больные" (Лук.5:31)
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Сергей (Море) » 25 фев 2013, 13:34

Да и сам Христос сказал кто такой Бог иудеев:
Исус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
(Иоан.8:42-45)
Последний раз редактировалось Сергей (Море) 25 фев 2013, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение хохол* » 25 фев 2013, 13:36

Исследователи из Колумбийского университета утверждают, что соглашающиеся по всем вопросам люди далеко не всегда чувствуют себя комфортно друг с другом.

http://korrespondent.net/lifestyle/heal ... -psihologi
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Православная Камасутра

Сообщение хохол* » 25 фев 2013, 13:44

Сергей (Море) писал(а):Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.

Не каждый посланный желанный гость.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Православная Камасутра

Сообщение Арджуна* » 25 фев 2013, 14:48

Сергей (Море) писал(а):Арджуна, твое мышление я понимаю, у христиан подобный тип мышления присущ тем кого называют "иудействующие". И прости, это у меня создаеться впечатление что ты свою слабость пытаешься оправдать иудейским жестокосердием. представляя это в свете "так и должно быть". В прочим там твои вайшнавы заражены тем же и так же аппелируют к образу Рудры. Но это всё свойства Асур.

Иудействующий тип мышления, "твои вайшнавы"...еще недавно с попом сравнивал, да еще буддист никчемный...адвайту не так понимает...ты ж смотри...какой разносторонний Арджуна...и стоит вне религий на неведомо что опираясь...упорно так стоит...
А...Ты вот поболее всего перебрал и перепробовал ...и каждый раз стоял горой за то, к чему приписывался...и потом хаял это же...
Будешь хаять и староверов...уже потихоньку начинаешь...
Так.... может дело в чем-то другом?
Я вот знаю в чем дело...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Сергей (Море) » 25 фев 2013, 15:00

Арджуна* писал(а):Я вот знаю в чем дело...

В чем же ?
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Православная Камасутра

Сообщение Сергей (Море) » 25 фев 2013, 15:02

Арджуна* писал(а):и потом хаял это же...

Не правда. Или докажи что я что то хаял ещё кроме твоего лукавства.
Доказывай.

А то что я обращался в поисках истины к различным учениям, в это разве есть что предрасудительное? Напротив, того же метода придерживался например Шри Рамакриша. И всегда надо отделять зерна от плевел.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0