Форум Безмолвие

**нада** » 22 янв 2010, 12:17

levis писал(а):Говоришь ты. Не спорю если надо - смотри.

Мне показалось,что тебя что-то "зацепило" или в книге,или в моём посте? :roll:

Может,поэтому и стоит разобраться,ЧТО?

**Космея** » 22 янв 2010, 13:14

levis писал(а):Прочитав эту книгу, я сделал вывод, что человек так и не простил. Моё детство было не многим лучше, но у меня нет такой агрессии, которую я увидел у автора.

Это грустная история о том, как человек не справился со своим испытанием - так какой смысл её смотреть?

GX писал(а):Фльм [тяв], я Левису доверяю.

Зря. Сергей ничего не понял, но подумал, что понял.

Есть произведение, а потом толкования. И толкования далеко неавторские. Жалко, когда живое толкованием укладывают в саркофаг.

Олег, Вас устраивает толкование чужой ментальной коробки?

нада писал(а):Любите внуков, они отомстят вашим детям

И это. Ну, какое отношение это имеет к первоисточникам - фильму и повести?Только как толкование, не более.

Поищу интервью Паши Санаева. И приведу ссылку.

**Levis** » 22 янв 2010, 13:19

Космея писал(а):Сергей ничего не понял, но подумал, что понял.

Поясните, если не трудно...

**Космея** » 22 янв 2010, 13:21

Похороните меня за плинтусом

http://www.youtube.com/watch?v=YK649Z8W ... r_embedded

Сергей, не нужно пояснять: сбивать людей со встречи с тем, что реально.

**нада** » 22 янв 2010, 13:27

Космея писал(а):нада wrote:
Любите внуков, они отомстят вашим детям

И это. Ну, какое отношение это имеет к первоисточникам - фильму и повести?Только как толкование, не более.

Это не мои слова,-это как раз толкование,скопированное из интернета к этому фильму. 8-)

**Andrew Lever** » 22 янв 2010, 13:27

Из последнего больше всего понравились "Суррогаты". А ещё фильм Санаева "На игре" - жаль только разбили фильм на 2 серии. "2012" - немного разочаровал, похож на "Послезавтра".

"Аватар" ещё не смотрел. Экранки не люблю, а в кино выбраться как-то не получилось.

**Космея** » 22 янв 2010, 13:32

Интервью с Павлом Санаевым об его повести"Похороните меня за плинтусом" в "Школе злословия"

http://video.google.com/videoplay?docid ... 038896294#

**Levis** » 22 янв 2010, 13:34

Космея писал(а):сбивать людей со встречи с тем, что реально

Реально многое, но что показывать людям из этой реальности вновь и вновь, а о чём не нужно решаете автор. Мне интересно понять, почему автор хочет показывать именно такую реальность и чему "учит" этот автор... конечно может кто-то увидит себя таковой бабушкой и быть может уже не кому будет просить хоронить за плинтусом.

**Космея** » 22 янв 2010, 14:59

**Andrew Lever** » 22 янв 2010, 15:05

нада писал(а):Советую посмотреть фильм :"Похороните меня за плинтусом" режиссера Сергея Снежкина
Любите внуков, они отомстят вашим детям
Фильм снят по мотивам одноименной повести Павла Санаева. В главных ролях – Светлана Крючкова, Алексей Петренко, Мария Шукшина.
У меня,например,он вызвал множество эмоций.

Фильм хорошо снят, актеры подобраны к месту. Как-то сопереживаешь и волнуешься за судьбы героев.

А вот книга не понравилась, слишком мрачно, много ругательств, с чернухой какой-то перебор и к концу всё слишком однообразно.

**нада** » 22 янв 2010, 15:10

Lever писал(а):А вот книга не понравилась, слишком мрачно, много ругательств, с чернухой какой-то перебор и к концу всё слишком однообразно.

Прям,как у нас на форуме бывает.

**Levis** » 22 янв 2010, 15:57

Посмотрев передачу с Санаевым, я ещё больше укрепился в том, что так и не простил свою бабушку и не понял для чего в его жизни она была.

Многие восхищаются этим произведением, а я так жил и у меня уже тогда было понимание отличное от того что говорит Санаев.

**Космея** » 22 янв 2010, 16:08

Это интервью - наглядное пособие искренности говорящего. Те, кто отследят язык жестов. тела(которые не обманывают), то можно увидеть, что Паша не кривил душой , когда говорил. Он был не искренен во время передачи "Культурная революция", но тема была другая - об Обломове.

**Космея** » 25 янв 2010, 01:42

Худ. фильм" Идти своим путем"(Going my way)

Милый трогательный фильм, о том как молодой священник Чак О`Молли своими поступками дарит мир и радость , свободно завоевывает сердца упрямых подростков, прихожан. Он считает, что религия должна быть полной света и жизни, а не унылой, серой. Юмор и легкость сценария, фильма сделали его лучшим в 1944 году: фильм завоевал премию"Оскар" в семи номинациях. Фильм наполнен музыкой. Рекомендую.

http://video.ru/films/film/21628

**Levis** » 25 янв 2010, 10:52

Космея писал(а):Это интервью - наглядное пособие искренности говорящего. Те, кто отследят язык жестов. тела(которые не обманывают), то можно увидеть, что Паша не кривил душой , когда говорил.

Можно увидеть лишь то, что можешь увидеть, что часто приравнивается к тому, что хочешь. Человек может врать совершенно не осознанно и не видеть в себе той горечи или той детской обиды, которая прорывается в "эпитетах", которым он награждает своих родственников.

У меня нет желания доказывать свою точку зрения или говорить что она единственно верная или ближе к истине... нет просто показываю или аргументирую, почему она такая.

**Космея** » 25 янв 2010, 11:27

levis писал(а):У меня нет желания доказывать свою точку зрения или говорить что она единственно верная или ближе к истине... нет просто показываю или аргументирую, почему она такая.

levis писал(а):Человек может врать совершенно не осознанно и не видеть в себе той горечи или той детской обиды, которая прорывается в "эпитетах", которым он награждает своих родственников.

Что по-вашему простить? Ласково и по-доброму называть того, кто обижал?И обижала ли внука баба? Автор говорит:"Баба была жизнью. А мама - счастьем".Ребенок выживал, приспосабливался к условиям, когда больной пожилой человек вампирил молодую жизнь. Выживал еще и потому, что баба была другая. Другая по природным свойствам, которая измучила и дочь - другую, а потом и внука - другого.

Прощение не в отсутствии обиды и в добрых ласковых словах об обидчике. А в ЭМПАТИИ, суть которой принятие. А в принятии человек не гипертрофирует отрицательные черты человека, принижая его положительные. Как это происходит в антипатии. Не гипертрофирует положительные черты, не замечая отрицательные. Как это бывает при симпатии. А имеет восприятие эмпатии - восприятии человека таким, какой он есть.

Павлу повезло: он c 11 лет имел возможность жить в условиях, когда не выживают, а раскрываются. Может быть поэтому смог создать произведение из истинного ракурса - эмпатии?

**Levis** » 25 янв 2010, 11:34

Простить, по-моему, это прежде всего не иметь "притензий", не иметь осуждений. Вы ух у него не видите и возможно моё видиние оных ошибочно и в таком случаи я лишь рад за Санаева.

Отсутствие обид, на мой взгляд, необходимое условие, но не достаточное.

Ведь первые главы автор писал ещё учась в школе и, как он говорил, многие смеялись... так это все для веселья написано или...

**Космея** » 25 янв 2010, 14:11

levis писал(а):Простить, по-моему, это прежде всего не иметь "притензий", не иметь осуждений

levis писал(а):Отсутствие обид, на мой взгляд, необходимое условие, но не достаточное.

Обида и есть претензия: мне недодали в любой форме.

Да, нет осуждения, и есть суждения.

levis писал(а):так это все для веселья написано или...

Если почитать отзывы, то и сейчас некоторые смеются. Фильм-то видели?

**Levis** » 25 янв 2010, 14:21

Это не удивительно, что смеются, удивительно что вы увидели и услышали прощение в его словах. Ну это мне удивительно, а у вас всё у вас в порядке.

Фильм смотреть желания нет.

**Космея** » 25 янв 2010, 14:25

На мой взгляд, фильм жестче.

У меня были обиды на отчима за то, что он был не справедлив к маме во время болезни. Он ушел несколько лет назад. Осталась эмпатия.

В отношении к ушедшей внезапно маме я трансформировала свое чувство вины, что недодала ей тем, что мучительно и трудно ухаживала несколько лет за психически больной другой женщиной.

Так что в отношениях с родителями у меня все в порядке.

Форум Безмолвие

Кино

Кто сейчас на конференции