не хочу полемику о лжегуру

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Трансцендец

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 27 апр 2017, 13:30

乾 Цянь писал(а):В чём тогда опыт от взаимодействия?

В удовольствии от взаимодействия.
乾 Цянь писал(а):Раскрыл кому то глаза на него самого?

"Раскрыть глаза" возможно лишь на запрятанные свои желания или страхи (они в одной плоскости),
на вытесненное в зону бессознательного, то что ушло в воображение, фантазию. Обычно об этом снятся яркие и эмоциональные сновидения. Если нет снов, значит либо нет и проблем в жизни, ты просветлен, либо они настолько запрятаны, что ты их сразу забываешь при пробуждении.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2017, 13:33

Миша Чайт писал(а):в чем именно большая эффективность?

в донесении до собеседника мысли идущей через тебя, чтобы не оставалось вопросов у него о возможных иллюзиях при этом
Миша Чайт писал(а):Куда намереваемся вместе дойти? Или, допустим, кто-то приглашает собеседника к себе?

Это уже не так важно, если это следствие. Мы говорим о смыслах.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2017, 13:39

Миша Чайт писал(а):В удовольствии от взаимодействия.

И всё?
Как говорит Махариши Махеш Йоги дойдя в своей речи до этого момента: "И мы празднуем это". Сплошной праздник! Ну наверное тебе это по сердцу.
Миша Чайт писал(а):на вытесненное в зону бессознательного, то что ушло в воображение, фантазию.

Ну короче подрабатываешь психологом. )))
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 27 апр 2017, 13:43

乾 Цянь писал(а):А как же с твоим сознанием как оно растёт без усилий, напряжений и борьбы?

Изначально понятийно СОЗНАНИЕ совершенно.
Если говоришь о познающей части сознания (разуме, уме), то рост этого в борьбе происходит до полного истощения.
乾 Цянь писал(а):Ты создал себе среду восприятия тебя устраивающую, и не даёшь входящей иллюзии воздействовать на неё?

Вернее будет сказать найден выход из Создания, из любых созданий, из всех сред в независимость...
乾 Цянь писал(а):Нет ли в таком подходе некоей зацикленности на этой среде,
если нет то в чём ты находишь поступательность роста своего сознания?

Нет никакого МОЕГО сознания, у меня есть мой ум, мой разум,
уму и разуму требуется среда и развития,
ум разум очерчен границами.
Сознание подобно небу - одно на всех и безгранично.
Последний раз редактировалось Трансцендец 27 апр 2017, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 27 апр 2017, 13:47

乾 Цянь писал(а):в донесении до собеседника мысли идущей через тебя,

чтобы не оставалось вопросов у него о возможных иллюзиях при этом

Мысль само по себе иллюзия,
потому описанная тобою эффективность есть расширение воображения (иллюзии).
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2017, 13:54

Миша Чайт писал(а):Изначально понятийно СОЗНАНИЕ совершенно.

Ага понятно, типа: "не то что есть плод, но он и съеден".
Миша Чайт писал(а):Если говоришь о познающей части сознания (разуме, уме), то рост это в борьбе происходит до полного истощения.

Согласен с этим. Нет не об этой части сознания говорю.
Миша Чайт писал(а):Вернее будет сказать найден выход из Создания, из любых созданий, из всех сред в независимость...

С какими качествами сознания связана эта независимость у тебя, что позволяет вниманию чётко удерживать в этом вектор?
Миша Чайт писал(а):Нет никакого МОЕГО сознания, у меня есть мой ум, мой разум,
уму и разуму требуется среда и развития,
ум разум очерчен границами.
Сознание подобно небу - одно на всех и безгранично.

Не точно выразил значит я. Твоё сознание в данном контексте не связывал с личностью и ее границами, а больше с нетленной индивидуальностью.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2017, 14:01

Миша Чайт писал(а):Мысль само по себе иллюзия,
потому описанная тобою эффективность есть расширение воображения (иллюзии).

Ты ещё скажи что мысль Творца - иллюзия. И у нас нет ментального тела, через которое Творец может выражать мысль не связанную с иллюзией. )) Я отдаю себе отчёт что ниже триады в принципе всё иллюзия, но если бы через "иллюзию" ментального тела не доносились истинные мысли, то где бы было сознание человека? Безграничное сознание неба, эт да, но это не значит что оно не проникает мыслью к нам как истина а не иллюзия.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 27 апр 2017, 14:45

乾 Цянь писал(а):
Изначально понятийно СОЗНАНИЕ совершенно.


Ага понятно, типа: "не то что есть плод, но он и съеден".

А по-точнее можно?
乾 Цянь писал(а):
Вернее будет сказать найден выход из Создания, из любых созданий, из всех сред в независимость...


С какими качествами сознания связана эта независимость у тебя, что позволяет вниманию чётко удерживать в этом вектор?

Смирение, приятие и бесстрашие.
乾 Цянь писал(а):Твоё сознание в данном контексте не связывал с личностью и ее границами, а больше с нетленной индивидуальностью.

Нетленная индивидуальность существует в глубоком сне без сновидений?
Или она постоянно появляется и засыпает?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 27 апр 2017, 14:52

乾 Цянь писал(а):Ты ещё скажи что мысль Творца - иллюзия.

Скажу да. Воображение, сновидение Брахмы, которое материализуется принимается за реальность, вещественность. На самом деле временность, прах.. Игра воображения, божественная лила.

Я не против игр воображения. Играй и наслаждайся. Но отмечаю мираж миражем, иначе не могу, коль распознал. Мое дело сказать, а твое поверить мне или продолжать двигаться в сторону оазиса на горизонте, который будет постоянно маячить впереди.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 27 апр 2017, 15:03

乾 Цянь писал(а):И у нас нет ментального тела, через которое Творец может выражать мысль не связанную с иллюзией.

Может выражать мысль, указывающую на иллюзию, обозначающую иллюзию иллюзией,
но это не делает саму мысль реальностью, она такая же иллюзия - сон в сновидении...
乾 Цянь писал(а):Я отдаю себе отчёт что ниже триады в принципе всё иллюзия,

Это хорошо,
следующий шаг осознать и триаду ТВОИМ воображением...
乾 Цянь писал(а):но если бы через "иллюзию" ментального тела не доносились истинные мысли, то где бы было сознание человека?

Они временно истинные.
"Сознание человека" тоже некий образ, который рано или поздно растворится,
исчезает каждую ночь,
и появляется каждое утро....
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2017, 18:03

Миша Чайт понятно. Мне не близки твои подходы в восприятии собеседника, они как то не дают глубины взаимодействия в общении, всё на поверхности, возможно из за разных смыслов, которые мы вкладываем в то что пытаемся донести друг для друга. Настолько не близки что всегда возникает желание через какое то время закончить общение, быстрее всего дело во мне, с твоей подачи как то совсем отпадает желание двигаться туда, куда ты предлагаешь своими шагами в общении. Форма донесения мысли через тебя не близка, как и ее смысловое наполнение. Если оформится более точное определение видения тебя как собеседника, я выражу позже если не возражаешь. Если так навскидку у тебя слабо развито чувство такта в подобных общениях, такта такого, чтобы адекватно чувствовать собеседника и находить лучшие возможности в достижении взаимопонимания. Если тонко говорить, то давит твоё восприятие пока, с тобой не комфортно, не от сути сказанного тобой, а от формы как ты это доносишь, из за чего вся суть теряет смысл. Да, нет ясности в смыслах и смыслы не чётки для адекватного восприятия собеседником. На мой взгляд дело в форме донесения и твоя форма мне уже не актуальна.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2017, 18:39

Изображение
"Когда я встретил Гурджиева… Он сказал: "Прежде всего вы не должны ничему верить, и второе - вы не должны ничего делать из того, что вы не понимаете". Поэтому я принимал его. Через два или три года я увидел, что он пошел против этих принципов. Он требовал, чтобы люди принимали то, чему не верили, и делали то, что не понимали. Почему так случилось - я не могу предложить никакой теории".
Успенский, биографический очерк к «Письмам из России».
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение laysi » 27 апр 2017, 19:10

乾 Цянь писал(а): "Когда я встретил Гурджиева… Он сказал: "Прежде всего вы не должны ничему верить, и второе - вы не должны ничего делать из того, что вы не понимаете". Поэтому я принимал его. Через два или три года я увидел, что он пошел против этих принципов. Он требовал, чтобы люди принимали то, чему не верили, и делали то, что не понимали. Почему так случилось - я не могу предложить никакой теории".


При чём здесь не по-моему?. По гурджиевски. А по гурджиевски не хочется уже, хватит. Лжегуру ведь, но для тебя он же не лжегуру, это и не нравится это и не так.

乾 Цянь писал(а):Ты сначала выйди, тогда поговорим. А так смысла нет нам тут с тобой "булки мять".
Вот об этом и сможем поговорить позже, можешь найти, где я был в качестве Гностика.


Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12583
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 27 апр 2017, 20:26

laysi, лжегуру, лжегуру, всё так. )
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение laysi » 27 апр 2017, 21:51

乾 Цянь без сомнения Гуру...вот и хотелось бы услышать у настоящего Гуру...вот почему на христианских крестах поставленных на купола церквей символика игральных карт...м?

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12583
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Ридж » 27 апр 2017, 23:01

Архетипы, однако......

Изображение
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение laysi » 27 апр 2017, 23:29

Ридж писал(а):Архетипы, однако......

Изображение


Думаешь? :roll:

Явь - Мир Яви – это наш физически плотный Мир, мы его ощущаем органами чувств.
Изображение

Мир Нави – это незнакомая нам Явь, так называемый «тонкий Мир». Но славяне разграничивали Навь на Светлую и Тёмную: в Светлой Нави наши Предки, а в Тёмной – бесы. Схематично, Тёмная Навь снизу, Светлая Навь сверху, а Мир Яви как рубеж. Раньше Предков славили, поэтому Светлую Навь называли ещё Мир Слави, а Тёмную просто Навь.
Изображение

Мир Слави – это Мир Предков (Светлая Навь). Но в отличие от современной системы, в славянской Светлая Навь охватывает и Астральный и Ментальный Миры, а уже над ним Мир Прави.
Изображение

Мир Прави – это Мир Богов.
Изображение

Хм...КРЕСТЬЯНИН
СЛАВЯНИН
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12583
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Ридж » 27 апр 2017, 23:46

МИРЯНИН
ДВОРЯНИН
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение laysi » 27 апр 2017, 23:53

Вывод...вернее промежуточный итог...янь и инь...вовсе не достояние Китая...а исконно русское...

Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12583
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение пророк Иаков » 28 апр 2017, 05:23

ВНИМАНИЕ.
Это то, куда направлен дух человека.
Если внимание направлено на практическую реализацию Идеи Золотого Века на планете - человек свободен, и способен стать Сыном Божьим, Со-Творцом Отца Своего, Со-наследником Потока Безусловной Любви - Христа.
А если внимание направлено на достижение обители Отца Небесного - Ордена Райзы, 800 уровень сознания, как на цель коллектива Единомышленников по Вере в это, тогда Золотой Век на планете построится лишь силой их совместного намерения и Веры в это.
Дух Истины - Дух Безусловной Любви - Золотой Век - и Церковь Иакова.
Дух лжи - дух страха будущего - Золотой Миллиард - Мировое Правительство.
Определитесь за кого вы лично, и начнём строить Золотой Век.
Либо, если здесь у меня друзей нет, я уйду, так как переливать из пустого в порожнее уже больше не стоит.
Вы сами решите, кому вы служите - Богу-Творцу, или Господу Богу.
ПУСТОТЫ НЕТ. СЛУГА. АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ БУДУЩЕГО.
пророк Иаков
**************
**************
 
Сообщения: 2284
Зарегистрирован:
01 апр 2017, 10:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей Войтенко, CC [Bot], KRAS и гости: 1