не хочу полемику о лжегуру

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Трансцендец

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Сшонэ » 05 июн 2017, 11:24

СамАди писал(а):И не думал ругаться... Это тот уровень моей к тебе доброжелательности, который ты заслуживаешь, своими ошибочными и примитивными сужденями...
Состояние сам иди, иди и иди... - сама доброжелательность. Доброжелательность питончика к крысе перед обедом. Лицемерие востока, вместе с его скрытой жестокостью отравило суть до селе многообещающего организма. Сейчас в печь!
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение КриоГен » 05 июн 2017, 11:42

Миша Чайт писал(а):
КриоГен помаешь что это значит? в чем увидел правоту, можешь уточнить..интересно...


Знаешь, я с самого начала написал довольно большой текст сразу после просмотра роликов, потом перечитал и прибил, так и не запостив. А тут СамАди со своим постом... ))) Его эмоциональная реакция в целом совпала с моей. ))) Сейчас я постараюсь изложить причину.
Я смотрел вот эти 2 ролика:
https://www.youtube.com/watch?v=GJ9V8MTZAdQ
https://www.youtube.com/watch?v=7bzvikOKRdE
Обсуждается вопрос смерти и реинкарнации. Когда люди говорят о смерти, они обычно подразумевают смерть физического тела и их интересует вопрос "что произойдёт с остальными атрибутами их личности". С такими, как память, эмоции, внутреннее ощущение себя, итд. Если тебе задают вопрос о смерти, и ты собираешься что-то об этом сказать массовой аудитории, то тебе лучше начинать именно с такого понимания вопроса. С самого начала первого ролика Астра упорно делает вид, что не понимает.

Миш, есть такая интересная уловка, которая очень часто применяется эзотериками. Я её называю "прыжки по уровням". Суть её заключается в том, что при рассмотрении какого-то вопроса мы перемещаемся на уровень, где вопрос меняет свой смысл либо вообще теряет смысл. Давай рассмотрим отвлёченный пример. Что происходит с автомобилем, когда его выбрасывают на свалку? Если смотреть с точки зрения единства всего, то можно сказать, что автомобиль распадается на атомы, а поскольку атомы не исчезают, то и с автомобилем вроде ничего не случается. Но почему не случается? На самом деле потому, что мы уже лишили автомобиль кучи его свойств. До такой степени лишили, что он уже перестал быть автомобилем, который не просто набор атомов, а вполне упорядоченный набор атомов, обладающий многими свойствами именно по причине упорядоченности. Но на том уровне абстракции эта упорядоченность нас не интересует. Фактически, можно сказать, что и автомобиля, в общепринятом понимании, на том уровне нет. Потому на исходный вопрос мы может дать много разных ответов, типа "с автомобилем ничего не случается" или "автомобиля никогда и не было" или "всё есть автомобиль" или "нет принципиального отличия между автомобилем и любыми другими предметами".
Это как деление на 0 в математике.
Смотри:
2 * 0 = 5 * 0
2 * 0 = 7 * 0
2 * 0 = 11 * 0
Теперь делим на 0 и получаем: 2=5, 2=7, 2=11. Более того, 5=7, 5=11, итд.
Выход за область определения функции или выход за область определения вопроса.

И Астра пользуется таким приёмом на полную катушку. Одни и те же слова он применяет то в одном смысле, то в другом, взятом с разных уровней. Боже мой, за 3 часа можно было чётко, ясно и непротиворечиво изложить суть любого учения. А он 3 часа рассматривает один несчастный вопрос, да так, что у человека, который не занимается учениями, ничего конкретного в голове не останется. Но для людей, которые учениями не интересуются, вовсе не надо лезть в эти дебри. Расскажи лучше об этике или объясни что делать с соседом, который в выходные сверлит стены перфоратором. Больше пользы будет. Я вообще не понял, на кого рассчитана эта лекция.

Да, какая-то польза есть. Но она есть скорее в эмоциональной плоскости, и то, для людей, которые не будут пытаться понять, а будут слушать его выступления, как песню.
Он - проповедник, а не учитель, причём, я встречал проповедников и получше.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3546
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 12:00

Да, лицемерие востока. Доброжелательность пиночка к крысе перед обедом...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 12:09

КриоГен писал(а):Он - проповедник, а не учитель, причём, я встречал проповедников и получше.

А самади учитель?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 12:14

Zvetochek писал(а):Я не согласна)
Это очень и очень утрированно))

Юмор – это когда смеются над тем, кто упал.
А сатира – это когда смеются над тем, кто толкнул.
Константин Мелихан какой-то так сказал, не согласна?
Последний раз редактировалось Трансцендец 05 июн 2017, 12:19, всего редактировалось 1 раз.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение КриоГен » 05 июн 2017, 12:17

Миша Чайт писал(а):
КриоГен писал(а):Он - проповедник, а не учитель, причём, я встречал проповедников и получше.

А самади учитель?


А причём тут СамАди? СамАди и не учитель и не проповедник. Просто участник форума.
Миш, я сказал своё мнение. Оно никого ни к чему не обязывает. И я не истина в последней инстанции.
Не принимай близко к сердцу и не обижайся, пожалуйста.
Просто забудь, если тебе так удобнее.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3546
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение СамАди » 05 июн 2017, 12:35

чем здесь занимаешься тогда?

Показываю куськину мать!! Видел ее?? Или еще не посчастливилось... :razz:
Состояние сам иди, иди и иди...

Совершенно верно! На санскрите это: гате гате парагате парасамгате.........
Старый дурень бредит, но говорит верно... Прирожденный Оракул!! :shock:
А причём тут СамАди? СамАди и не учитель и не проповедник. Просто участник форума.
Миш, я сказал своё мнение. Оно никого ни к чему не обязывает. И я не истина в последней инстанции.
Не принимай близко к сердцу и не обижайся, пожалуйста.
Просто забудь, если тебе так удобнее.

КриоГенный! Ты мне начинаешь нравиться... #021
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 12:40

КриоГен писал(а):А причём тут СамАди? СамАди и не учитель и не проповедник. Просто участник форума.

Ну на него ссылка у тебя там была.
КриоГен писал(а):Миш, я сказал своё мнение.

Я тебя понял. Мнение отличается от реакции? нет?
КриоГен писал(а):Оно никого ни к чему не обязывает.

А что делает твое мнение?
КриоГен писал(а):Не принимай близко к сердцу и не обижайся, пожалуйста.

Не обижаюсь. Почему не принимать близко к сердцу, оно от сердца высказано, искренне, отчего не отнестись с должным вниманием с моей стороны. Обстоятельно, уважительно с продолжением, используя как точку входа.
КриоГен писал(а):Просто забудь, если тебе так удобнее.

Удобно и приятно свежее общение. Все нормально, рад возможности нашего диспута, надеюсь на конструктив.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 12:42

СамАди писал(а):Показываю куськину мать!! Видел ее?? Или еще не посчастливилось...

Например, когда увижу почувствую счастье от твоих проявлений здесь, тогда значит увидел эту самую "куськину мать!!" ?
Точно знаешь что делаешь, кого-то уже осчастливил так?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение СамАди » 05 июн 2017, 13:28

Миша Чайт писал(а):
СамАди писал(а):Показываю куськину мать!! Видел ее?? Или еще не посчастливилось...

Например, когда увижу почувствую счастье от твоих проявлений здесь, тогда значит увидел эту самую "куськину мать!!" ?
Точно знаешь что делаешь, кого-то уже осчастливил так?

"Я" - здесь действительно ни при чем!
Нет никакого я... Других людей, нелюдей...
Когда ни во мне, ни в демонах, питонах или крысах,
Во всем видимом и невидимом не видишь ничего,
Тогда куськина мать предстает перед тобой во всей своей красе...
Но не ввиде образа или чувства счастья...
Не ввиде достижения, или удовлетворенности...
Не в виде присутствия и не в виде отсутствия...
Вот сейчас я действительно выругался... #022 :oops:
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 13:30

КриоГен писал(а):Это как деление на 0 в математике.
Смотри:
2 * 0 = 5 * 0
2 * 0 = 7 * 0
2 * 0 = 11 * 0
Теперь делим на 0 и получаем: 2=5, 2=7, 2=11. Более того, 5=7, 5=11, итд.
Выход за область определения функции или выход за область определения вопроса.

Поскольку при умножении любого числа на ноль в результате мы всегда получаем ноль, при делении обеих частей выражения x × 0 = y × 0, верного вне зависимости от значения x и y, на 0 получаем неверное в случае произвольно заданных переменных выражение x = y. Поскольку ноль может быть задан не явно, но в виде достаточно сложного математического выражения, к примеру в форме разности двух значений, сводимых друг к другу путём алгебраических преобразований, такое деление может быть достаточно неочевидной ошибкой. Незаметное внесение такого деления в процесс доказательства с целью показать идентичность заведомо разных величин, тем самым доказывая любое абсурдное утверждение, является одной из разновидностей математического софизма

Креативно криогенный подход, классно, благодарю, в следующий раз посмотрю на проповедь с этого ракурса.
КриоГен писал(а): Астра пользуется таким приёмом на полную катушку. Одни и те же слова он применяет то в одном смысле, то в другом, взятом с разных уровней

Кста, хорошая находка - ДЕЛЕНИЕ НА НОЛЬ - по-моему весь подход современных адвайтистов.
Последний раз редактировалось Трансцендец 05 июн 2017, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 13:31

СамАди писал(а):"Я" - здесь действительно ни при чем!
Нет никакого я... Других людей, нелюдей...
Когда ни во мне, ни в демонах, питонах или крысах,
Во всем видимом и невидимом не видишь ничего,
Тогда куськина мать предстает перед тобой во всей своей красе...
Но не ввиде образа или чувства счастья...
Не ввиде достижения, или удовлетворенности...
Не в виде присутствия и не в виде отсутствия...
Вот сейчас я действительно выругался...

Твоя основная мантра так понимаю.... в итого: НИЧЕГО, ноль, пустое место :mrgreen:
..тогда Сита с тобой срезнирует? что скажешь
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 13:57

КриоГен, у самади в этой "мантре" тоже деление на ноль (или умножение на ноль?)? Или другое?
СамАди писал(а):"Я" - здесь действительно ни при чем!
Нет никакого я... Других людей, нелюдей...
Когда ни во мне, ни в демонах, питонах или крысах,
Во всем видимом и невидимом не видишь ничего,
Тогда куськина мать предстает перед тобой во всей своей красе...
Но не ввиде образа или чувства счастья...
Не ввиде достижения, или удовлетворенности...
Не в виде присутствия и не в виде отсутствия...
Вот сейчас я действительно выругался...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение СамАди » 05 июн 2017, 14:06

НИЧЕГО, ноль, пустое место :mrgreen:

Ни пустое, ни полное...
Ни смешное, ни печальное...
Ни зеленое, ни спелое...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение СамАди » 05 июн 2017, 14:09

у самади в этой "мантре" тоже деление на ноль (или умножение на ноль?)? Или другое?

Ты веришь в ложное я, в мантры, в деления....
Ты ограниченная личность... Огл :shock:
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 14:16

СамАди писал(а):Ни пустое, ни полное...
Ни смешное, ни печальное...
Ни зеленое, ни спелое...

Т.е. НИКАКОЕ,
однако попытки описать продолжаются и продолжаются...
СамАди писал(а):Ты веришь в ложное я, в мантры, в деления....
Ты ограниченная личность... Огл

Личность априори ограниченная, любая личность это и есть ограничения , описания, границы...
Не существует безграничной личности.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение СамАди » 05 июн 2017, 14:27

однако попытки описать продолжаются и продолжаются...

Попытки,а не описания!!
Попытки описать тебе??
СамАди тебе не нравится?
Слова СамАди раздражают?
Хочешь что-то доказать или просто дурачишься?
Хочешь блеснуть интеллектом?
Хочешь переплюнуть, побить рекорд самого гиннеса?
Ходячая неудовлетворенность...
Выпей чашку чая!
Изображение
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Хоссэ » 05 июн 2017, 14:33

СамАди Да кому ты такой нужен!! Не провоцируй людей, не вызывай негатив у них, не унижай людей своей "взрослой продвинутостью", будь позитивен и ты станешь востребован. Это ведь просто. Не просто удержаться от негатива в негативном мире, это да. Но ведь ты то - взрослый!
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение Трансцендец » 05 июн 2017, 14:36

СамАди писал(а):СамАди тебе не нравится?

Нормально нравишься.
СамАди писал(а):Слова СамАди раздражают?

Ни в коим разе.
Продолжай!
СамАди писал(а):Хочешь что-то доказать или просто дурачишься?

А просто беседовать не возможно, обязательны эти условия...
СамАди писал(а):Хочешь блеснуть интеллектом?

Для чего ещё, а ты?
СамАди писал(а):Хочешь переплюнуть, побить рекорд самого гиннеса?

Бред какой-то не пиши..
СамАди писал(а):Ходячая неудовлетворенность...

о да ода..узнаю брата васю
Самади бродячая удовлетворенность выходит у нас :mrgreen:
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17323
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: не хочу полемику о лжегуру

Сообщение СамАди » 05 июн 2017, 14:47

Изображение
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7665
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Пред.След.

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 1