ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
aria

Беседы с Нараямой 2

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Хоссэ

Сообщение хохол* » 10 сен 2009, 13:27

Нараяма
Как Вы относитесь к тому, что критерием истины является практика?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение сашок » 10 сен 2009, 13:50

Например, в 1957 году Англия должна была уйти под воду и в Агни Йоге есть это предсказание.
Она не ушла.
и как вы, милейший, узнали о том, что именно Владыки "смягчили" действие Агни ? такими словами думается мне негоже разбрасываться НЕ ПОДТВЕРДИВ ИХ ЧЕМ ТО ИЗ РЕАЛЬНОСТИ, ИСТИНЫ, а вы как думаете ? тут вон и Хохол что то про "критерии" успрашает ....и тоже про подтверждение той же истины, только практикой(но это его, глупцовое виденье, а ваше ?)
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Нараяма » 10 сен 2009, 16:05

сашок писал(а): именно Владыки "смягчили" действие Агни ?

У вас есть другие кандидатуры?

хохол* писал(а):Нараяма

Как Вы относитесь к тому, что критерием истины является практика?

Не соглашусь.
Буддизм полагает два вида Истины:
-Джью (абсолютная)
-Джью-ма (относительная).

Относительная рождается из опыта.
Абсолютная - из Озарения.

Задача Гуру привести своих учеников к Озарению, чтобы они сами смогли бы удостовериться в существовании Истины абсолютной и оставить истину относительную.

Опыт приводит к Учителю Света.
Учитель Света приводит к Озарению.

Озарённое сознание не гадает: истина - то, истина - это. Оно знает и знает без изъянов.

Об этом превосходно сказал Махатма Кут Хуми:
. Истина та, что до тех пор, пока неофит не достигнет состояния, необходимого до той степени озарения, на которую он имеет право и для которой он годен, большинство, если не все секреты нельзя сообщить. Восприимчивость должна быть равной желанию наставить. Озарение должно прийти изнутри. До этого никакие фокусы-покусы заклинаний или возня с приспособлениями, никакие метафизические лекции и прения, никакие возложенные на себя покаяния не могут дать этого. Все это лишь средства к концу, и все, что мы можем делать, это направлять применение таких средств, найденных экспериментальным путем, способствующих достижению цели. И это не является секретом на протяжении тысячелетий. Пост, медитация, чистота мыслей, слов, поступков, молчание в течение некоторых периодов времени, чтобы дать природе возможность самой говорить тому, кто приходит к ней за наставлением; овладение животными страстями и импульсами; полное отсутствие себялюбивых намерений; употребление некоторых курений и окуриваний для физиологических целей – все это было опубликовано со времени Платона и Ямбликуса на Западе и в более ранние времена наших индусских Риши. Как все это должно применяться, чтобы соответствовать индивидуальному темпераменту – это, разумеется, дело собственного опыта каждого и бдительной заботы его Наставника или Гуру. Такова в действительности часть прохождения им курса дисциплины, и его Гуру или Инициатор может только помочь ему опытом, но не может сделать ничего больше до последнего и высшего посвящения. Я также придерживаюсь мнения, что мало кандидатов, которые представляют себе, каким неудобствам, каким страданиям и вреду подвергает себя упомянутый Инициатор ради своего ученика. Особые физические, моральные и интеллектуальные условия неофитов и адептов очень разнятся, и это всякий легко поймет; таким образом, в каждом случае наставнику приходится приспосабливать свои условия к условиям ученика; напряжение здесь ужасное, ибо для достижения успеха мы должны привести себя в полное соотношение с субъектом, находящимся под нашим руководством. И так как чем выше сила адепта, тем меньше у него соответствия с природой профана, часто приходящего к нему насыщенным эманациями грубой толпы, которых мы так опасаемся. И чем дольше он находится в отдалении от этого мира, и чем чище стал он сам, тем труднее возложенная им на себя задача. Затем знание может быть сообщено только постепенно; и некоторые из высочайших тайн, если их сформулировать даже для вашего, хорошо подготовленного уха, прозвучали бы для вас, как безумная тарабарщина, несмотря на всю искренность вашего нынешнего уверения, что «абсолютное доверие пренебрегает недоразумением». Вот истинная причина нашей скрытности. Вот почему люди так часто жалуются, выставляя правдоподобные основания, что никакого нового знания им не сообщалось, хотя они трудились ради этого два, три и более лет. Пусть те, кто действительно хотят знать, оставят все и приходят к нам, вместо того, чтобы требовать и ожидать, что мы придем к ним. Но как это сделать в вашем мире и атмосфере?


Агни Йога так же говорит об Истине:
4.219. Как можно назвать Агни Йога? Конечно, апологетом Истины. Ощущение Истины природно йогу, как огню природен свет. Необъяснимо словами нарастание чуткости, но оно обостряет как пять чувств ощущаемых, так и семь чувств, свойственных астральному телу, которые лишь редко могут звучать в земной оболочке, как резонатор. Так нужно внимательно прислушиваться к чувствам Агни Йога, в них заложена Истина, как пламя света.
Нараяма
 

Сообщение dar » 10 сен 2009, 16:48

Heja писал(а):Где-то читала такую сценку:
Типа "просветленная" девушка заявляет: "Я люблю всё человечество!"
Ей показывают на мужика-алкоголика рядом и спрашивают: "И этого тоже?"
Она отвечает: "Нет. Я люблю ВСЁ человечество!"


Вот именно, любовь начинается с любви к каждому, а не с любви к абстракции :)))
Аватара пользователя
dar
********
********
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован:
16 янв 2007, 10:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение сашок » 10 сен 2009, 16:55

Где-то читала такую сценку:
Типа "просветленная" девушка заявляет: "Я люблю всё человечество!"
Ей показывают на мужика-алкоголика рядом и спрашивают: "И этого тоже?"
Она отвечает: "Нет. Я люблю ВСЁ человечество!"
что предлагаешь ? Хэйя ? возлюбить глупейшие из глупейших вопросы ? или возлюбить...что ? что предлагаешь ? на что намекаешь ? что хочешьсказать ? скажи.
...............................
сашок писал(а):
именно Владыки "смягчили" действие Агни ?

нарайяма :
У вас есть другие кандидатуры?

у меня *** ничего нет. это у вас похоже есть титаны строящие пирамиды и останавливающие апокалипсис. и откуда мы, нарайяма об этом знаем ?
и как вы, милейший, узнали о том, что именно Владыки "смягчили" действие Агни ? такими словами думается мне негоже разбрасываться НЕ ПОДТВЕРДИВ ИХ ЧЕМ ТО ИЗ РЕАЛЬНОСТИ, ИСТИНЫ, а вы как думаете ? тут вон и Хохол что то про "критерии" успрашает ....и тоже про подтверждение той же истины, только практикой(но это его, глупцовое виденье, а ваше ?)
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение хохол* » 10 сен 2009, 16:56

Нараяма писал(а):Буддизм полагает два вида Истины:
-Джью (абсолютная)
-Джью-ма (относительная).

Здесь речь идёт о генезисе, происхождении истин, по которому даже трудно говорить о их сопоставимости.
Я же говорил о критерии...

Критерий
(от греч. kritērion — средство для суждения), признак, на основании которого производится оценка, определение или классификация чего-либо; мерило суждения, оценки.
.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение в_доску_свой » 10 сен 2009, 16:58

dar
ты не прав, любовь начинается с себя.

Мк.:12:29-31
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

Иной большей сих заповеди нет!
у Матфея : на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Сообщение хохол* » 10 сен 2009, 17:00

hdv
Но Христос вовсе не настаивал на том, что себя обязательно нужно любить...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение в_доску_свой » 10 сен 2009, 17:03

хохол* писал(а):Но Христос вовсе не настаивал на том

я не знаю на чем настаивал Христос, я настаиваю, что понимаю описанное Марком, Матфеем и Иоанном именно так как понимаю. можно подискутировать, я только за.
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Сообщение хохол* » 10 сен 2009, 17:06

hdv
Если утверждения абстрактны, то конечно можно долго дискутировать...
Но если у нас нет сведений, что Христос именно так сказал, то чего уж тут не понимать или понимать? Нет, так нет, остальное уже - наша фантазия...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение в_доску_свой » 10 сен 2009, 17:12

хохол* писал(а):не настаивал на том, что себя обязательно нужно любить...

а откуда же брать пример?
hdv писал(а):Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя

как я возлюблю ближнего если не знаю что это такое, а узнать я могу, только если люблю себя. может поэтому он и не настаивал?
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Сообщение хохол* » 10 сен 2009, 17:19

hdv писал(а):как я возлюблю ближнего если не знаю что это такое

А кто вам сказал, что это так обязательно?
Не знаете, так и не любите, как самого себя... Главное аналогия, на которой и сделан акцент...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение сашок » 10 сен 2009, 17:20

)): задай им вопрос , хдв : если не из себя-любви любовь исходит на ближнего твоего, то из чего-кого ?
задай им, задай, пусть проявятся в глупости и измышлениях.
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Нараяма » 10 сен 2009, 17:31

хохол* писал(а):Здесь речь идёт о генезисе, происхождении истин, по которому даже трудно говорить о их сопоставимости.

Не соглашусь.
Смотрите, из "Гооса Безмолвия":
Разыскивай Пути. Но будь чист сердцем, прежде чем тронешься в странствие. Ранее чем сделаешь первый шаг, научись отличать истинное от неистинного, преходящее от пребывающего....

...Истинное знание – мука, ложное знание – мякина. Если хочешь ты питаться хлебом Мудрости, замеси его на чистых водах бессмертия (Amrita). Если же замесишь ты отбросы на росе иллюзии Maya, приготовлена будет тобой лишь пища для черных птиц смерти, для птиц рождения, разрушения и скорбей.

Это является аксиомой - существование Мира Действительости, мира Оккультизма как совершенно отдельного от существующего.
Следовательно, погружением сознания в этот Мир Действительности ученик Мудрости приобщается к Истине как приобщатся к воде тот, кто вошёл в воду.

Более того, Джью является источником Фохата а раз так, то тот, кто приобщется к Джью, получает возможность владеть детьми Фохата в этом мире - "так из Мудрости рождаются сиддхи".

Это - аксиома для учеников Мудрости и хотя бы её не произосили на всех перекрёстках, она не перстаёт быть Истиной.

О Мире Оккультизма из ПМ:
Истины и тайны оккультизма представляют из себя свод высочайшего духовного значения, глубокого и в то же время практического для всего мира. Однако, они даются вам не только как простое добавление к запутанной массе теорий или спекуляций в мире науки, но ради их практического значения в интересах человечества. Термины «ненаучно», «невозможно», «галлюцинация», «обманщик» были до сих пор употребляемы очень развязно и небрежно, предполагая в оккультных феноменах нечто скрытое, ненормальное или предумышленный обман. И вот почему Наши Водители решили пролить на немногие воспринимающие умы больше света по этому предмету и доказать им, что подобные проявления так же подлежат законам, как и простейшие феномены физического мира. Глупцы говорят: «Век чудес миновал», но мы отвечаем: «он никогда не существовал!»

Мир силы есть мир Оккультизма и единственный, куда высочайшие Адепты погружаются для исследования тайн бытия. Следовательно никто, кроме этих посвященных, не может знать что-либо об этих тайнах. Руководимый своим Гуру (Учителем) ученик прежде всего открывает этот мир, затем его законы, затем их центробежную эволюцию в мир материи. Чтобы сделаться совершенным Адептом, требуются долгие годы, но, наконец, ученик делается властелином. Скрытое становится явным, тайна и чудо исчезли навсегда. Он видит, как направить силу в том или другом направлении, чтобы произвести желательные следствия. Тайные, химические, электрические или одические свойства растений, трав, кореньев, минералов, животной ткани так же обыкновенны для него, как перья ваших птиц для вас. Ни одно изменение в эфирных вибрациях не может ускользнуть от него. Он прикладывает свое знание и являет чудо! И он, который начал, отвергая всякую мысль о возможности чуда, тотчас же причислен к чудотворцам и либо почитаем глупцами как полубог, либо отвергаем еще большими глупцами как шарлатан! Чтобы показать вам, какова точность такой науки как оккультизм, дайте мне сказать вам, что способы, которыми мы пользуемся, все изложены для нас до мельчайших подробностей в своде уложений, в кодексе столь же старом, как и человечество, но каждый из нас должен начать с начала, а не с конца. Наши законы так же неизменны, как и законы Природы, и они были известны человеку и вечности прежде, нежели надменный боевой петух – современная наука – вылупился из яйца. Если я не дал вам modus operandi* или не начал с ложного конца, по крайней мере я показал вам, что мы строим нашу философию на опыте и выводе, если вы не предпочитаете подвергать сомнению и оспаривать этот факт, подобно всем остальным.
Нараяма
 

Сообщение Арджуна* » 10 сен 2009, 20:57

Нараяма писал(а):...Истинное знание – мука, ложное знание – мякина. Если хочешь ты питаться хлебом Мудрости, замеси его на чистых водах бессмертия (Amrita). Если же замесишь ты отбросы на росе иллюзии Maya, приготовлена будет тобой лишь пища для черных птиц смерти, для птиц рождения, разрушения и скорбей.

Извините, а нет ли у вас лишнего стаканчика амриты?
Нет? Жаль...Ну хотя бы подскажите как его приготовить?
В каком зоопарке можно взглянуть на черных птиц смерти и птиц рождения?
Конечно, эта, приведенная вами цитата подвигает задуматься о бессмертии и на чем оно основано. Глупый ищет Мудрости, а мудрый не ищет бессмертия, ибо все нашел в себе.
Простите за веселость шутливого вопрошания, но все же расскажите насколько можно, что на ваш взгляд есть АМРИТА и птицы?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Сообщение Инь » 10 сен 2009, 21:11

Арджуна

Амрита
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)
Перейти к: навигация, поиск

Амри́та (санскр. अमृत, amṛta?, «бессмертный») — в индуистской мифологии — напиток богов, делающий их бессмертными. Предание гласит, что амриту получали путём пахтания молочного моря (кширодаматхана). Богам амриту доставляла Мохини.
--------------
Мохини
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)
Перейти к: навигация, поиск

Мохини (санскр. मोहिनी, букв. «вводящая в заблуждение») — одна из 25 аватар Вишну в индуизме.

Предание гласит, что были времена, когда демоны одолели богов и завладели божественным нектаром бессмертия - амритой. Чтобы спасти богов и вернуть нектар, Вишну принял облик прекрасной женщины — Мохини. Пока демоны находились во власти чар красоты Мохини, Вишну добыл нектар и вернул его богам.
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7433
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Сообщение Хоссэ » 10 сен 2009, 22:04

Отделил посты не по теме сюда http://www.bezmolvie.ru/forum/viewtopic ... 394#179394
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Арджуна* » 11 сен 2009, 00:05

Инь
Спасибо, конечно, но... вопрос мой был не об аллегориях, а вполне реальных вещах.
:lol: Само слово Амрита говорит само за себя... Буквально это будет означать "бытие вне пространства, движения и места". Это если прочесть "сензаром" слово अमृत .
Мне интересно было бы поговорить именно с Нараямой, как с "палориа" Мории.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Сообщение хохол* » 11 сен 2009, 00:11

Арджуна писал(а):если прочесть "сензаром"
Ой! Шо это? :eek:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Сообщение Арджуна* » 11 сен 2009, 00:29

хохол* писал(а):Ой! Шо это?

Большой Эзотерический Справочник гласит:
СЕНЗАР – древний священный язык, существовавший задолго до ведического санскрита. На нем написаны древнейшие тексты, включая известные станцы Книги Дзиан, смысл которых был впервые открыт Е.П. Блаватской. До сих пор многие ценнейшие аспекты духовной эволюции сохраняются в сензаровских манускриптах в секретных книгохранилищах (на физическом плане) и в виде тонкоматериальных копий (на эфирных уровнях)
Но мне кажется в этом объяснении кое-что преувеличено, а что-то преуменьшено.
Другие говорят что сензар:
"Мистическое название тайного жреческого языка или "языка Мистерий" посвященных Адептов, во всем мире".
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0