Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Ну... Это не ответы. Это, скорее, приёмы практические... Борьба с чрезмерной эмоциональностью и всё такое...

Я думал, может, какие-то мировоззренческие тупики возникли и переход на новые принципы позволил как-то их разрешить...

[Heja]

Алексей Войтенко, перескажу прочитанное некогда у Перельмана и попробую объяснить, каким боком оно относится к обсуждаемому.
---
Как- то в разговоре нескольких собравшихся людей зашла речь о теории вероятности. Некий умник начал объяснять, что это такое, как считают вероятность событий и т.п.
-Например, при соотношении мужчин и женщин в нашем городе 40:60, вероятность того, что из ста человек, прошедших мимо нашего окна, не встретится ни одной женщины, настолько низка, что мы можем считать ее стремящейся к нулю.
Тут один из собеседников предложил: -Хотите пари? Что поставите?
Умник загорелся: -Да все что угодно! Поставьте рубль, а я поставлю свой велосипед. Это же будет все равно, как если бы Вы выкинули свой рубль.
Тут присутствующий профессор заговорил: -Не увлекайтесь так, молодой человек.
Умник вспыхнул: -И Вы, профессор, идете против науки? Она же четко позволяет определить, какое событие вероятно, а какое - нет.
Профессор ответил: - Вы забываете, что наука описывает РАВНОВЕРОЯТНЫЕ события.
Умник спросил: -Но как... И кинулся к окну.
Зазвучали фанфары. Мимо окон пошел начавшийся военный парад.
----
Так вот, к вопросу о тайне. Очевидно, что предстоящее событие было для "умника" неизвестным - "тайной". Однако о нем знал его собеседник, чем и воспользовался.
В "колдунстве", как правило, кто-то знает более других, чем и пользуется. От глубины и степени распространенности этого знания зависит, будет ли "колдунство" мошенничеством или чем-то иным.
Также здесь важно заметить, что в нашем мире события не являются равновероятными. На мой взгляд, многое из "колдунства" - умение тем или иным образом влиять на вероятность события.
При этом важным является то, как внутренняя жизнь человека влияет на внешний мир. Именно этот вопрос очень мало изучен. Художественное творчество, о котором Вы спросили - только один из видов такого влияния.

[Levis]

какие-то мировоззренческие тупики возникли и переход на новые принципы позволил как-то их разрешить...

Так тупики возникли прежде всего практические, а не мировоззренческие. И только потом смена мировоззрения позволила решить практические тупики. Сам поиск решения практических задач стал другим, когда не логическим умом вычисляешь и находишь решение, а ждёшь помощи из вне, которая даёт подсказки для решения тех же практических задач, как в ремонте сложной техники, так и в жизни.

[Heja]

Не могли бы вы обрисовать своё мнение, что такое праноедение, реально ли оно, и насколько можно доверять людям, обучающим праноедению?

Про праноедение я уже писала, давно. Какой смысл писать одно и то же?
У меня на работе одна из женщин жалуется, что уже год не может есть мяса, оно ей стало противно по запаху и вкусу. И вообще есть хочется все меньше. Она себя ЗАСТАВЛЯЕТ есть. И ходит по врачам, проверяя ЖКТ. По всем анализам ЖКТ у нее в порядке. Ест она все меньше и меньше. За последние несколько лет она ПОПРАВИЛАСЬ с 48 размера до 52. Она жизнерадостная, активная, подвижная женщина.
Объяснить, что ей не о чем беспокоиться, я не могу, ибо не врач. А она УВЕРЕНА, что еда - это необходимое условие жизни. Я же не понимаю, зачем насиловать организм, который есть НЕ ХОЧЕТ. Но ее ум и убеждения не позволяют отказаться от еды.

[Алексей Войтенко]

В "колдунстве", как правило, кто-то знает более других, чем и пользуется.

Что вы имеете ввиду?
Что колдун получает достоверную информацию из космоса, условно. Или что он просто обманом завладевает воображением пациента?

Ведь ваш пример про парад - это второй случай. Неужели колдуны действуют именно так?

Вы тут писали о праноедении, в этой теме? Если в другом месте, дайте пожалуйста ссылку.

[Алексей Войтенко]

Так тупики возникли прежде всего практические, а не мировоззренческие. И только потом смена мировоззрения позволила решить практические тупики. Сам поиск решения практических задач стал другим, когда не логическим умом вычисляешь и находишь решение, а ждёшь помощи из вне, которая даёт подсказки для решения тех же практических задач, как в ремонте сложной техники, так и в жизни.

Отлично.
Смотри, прямо вырисовывается определение.
"когда не логическим умом вычисляешь и находишь решение, а ждёшь помощи из вне".

Что тогда получается? Если ждёшь помощи из вне, значит мир снаружи таки есть? Правильно?

[Levis]

Если ждёшь помощи из вне, значит мир снаружи таки есть? Правильно?

Я не искал ответ на этот вопрос

[Heja]

В "колдунстве", как правило, кто-то знает более других, чем и пользуется.

Что вы имеете ввиду?
Что колдун получает достоверную информацию из космоса, условно. Или что он просто обманом завладевает воображением пациента?

Ведь ваш пример про парад - это второй случай. Неужели колдуны действуют именно так?

Вы тут писали о праноедении, в этой теме? Если в другом месте, дайте пожалуйста ссылку.

Вы невнимательны к собеседникам, к сожалению. И это доказывает, что Вы не хотите понять, а хотите опровергнуть.
Про знания я написала, что случаи бывают разные. Как шарлатанство (использование своего знания и незнания другого в корыстных целях), так и иное (цели иные). Суть - в использовании знания. Как оно получено - особый вопрос. Информация из космоса также возможна, почему нет?
О праноедении я дважды писала в этой теме. И про свою встречу с Понаровской, и про свою личную теорию праноедения. Но Вам ведь нужно не это?

[Алексей Войтенко]

Левис, я понимаю, что не искал.
Но ты ведь ждёшь помощи из вне? Или не из вне?

Или ты ждёшь помощи из такого места, о котором ты даже не знаешь, что оно есть?

[Heja]

"Внешний" и "внутренний" начинаются с "вн". И что бы это значило?

[Levis]

Мне не важно какое именно это место, что это за источник. Ведь помощь приходит очень по разному. Как говорил Ильфир, что его поражает изобретательность с которой каких то людей не допускают до встречи с ним. Так происходит помощь людям. Так приходят ответы на мои вопросы, например из "случайных" слов собеседника или о бомжа на улице...

[nayatl]

Наятл, простой вопрос к тебе: как рентген действует на палочки с колбочками?

- Алексей Войтенко, простой вопрос к тебе: как электро-магнитные волны действуют на полочки и колбочки?

Какое есть рациональное объяснение колдунства? Ясен пень, что понятие "рациональность" относиться к мышлению а не к механике...

- ну так если ясен пень, то что тебе не ясно в рациональном объяснении колдунства? знач пень так пнём и остался, и ничего не ясно? или как?

Программа работы клеток - это не душа. Или что же? Компутор тоже имеет душу?

- канЭшне программа - это не Душа...... скорее Душа "автор" программы...... да и кампутеры себе сами не пишут программ, если ты в курсах. Пишут те, кто имеет Душу ))))))

Цветкова я читал. Мы же уже разговаривали об этом...

- так если ты его ЧТО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО? Он вполне доходчиво поясняет, где пересекаются, а где отличные наши взгляды и колдунские. в чём проблема?

рациональность - это не повторяемость, ничего такого...Рациональность - это использование ума, логоса... И всё.

- рациональность - это определение вполне себе конкретного образа выстраивать логику мышления. Это опять-таки ДОГОВОРЁННОСТЬ, но не факт, что этот способ выстраивания логики мышления самый верный. Мы договорились его считать таковым. Это тебе Алексей понятно? приходиться переспрашивать, бо часто не догоняем

[Алексей Войтенко]

Вы невнимательны к собеседникам, к сожалению. И это доказывает, что Вы не хотите понять, а хотите опровергнуть.
...
О праноедении я дважды писала в этой теме. И про свою встречу с Понаровской, и про свою личную теорию праноедения. Но Вам ведь нужно не это?

Докладываю: ваше первое сообщение в этой теме появилось вчера.
Вы действительно писали о праноедении, но не в этой теме, а в другой. Вы писали в теме "Теоретические основы питания или...".

Я же вас поэтому и спросил где и что вы писали. Для того спросил, что бы прочитать и беседовать предметно более менее.

Таким образом, у меня куда больше оснований отметить вашу невнимательность. Но я же этого не делаю... Это бестолковое занятие.

Поэтому хочу предложить вам сконцентрироваться на существе вопроса. А кипятиться по поводу чьей-то невнимательности или ещё каких-то мнимых качеств - это не интересно.

Я сейчас внимательно прочитаю что вы писали о праноедении и продолжим разговор более предметно. Хорошо?

Про знания я написала, что случаи бывают разные. Как шарлатанство (использование своего знания и незнания другого в корыстных целях), так и иное (цели иные). Суть - в использовании знания. Как оно получено - особый вопрос. Информация из космоса также возможна, почему нет?

Меня как раз этот особый вопрос и интересует - откуда получено знание. Как его использовать - меня интересует меньше. Я верю, что колдуны его используют исключительно во благо. Я вообще верю в людей.

У вас есть какие интересные соображения на тему - откуда же берётся искомое знание?

[nayatl]

Что колдун получает достоверную информацию из космоса, условно. Или что он просто обманом завладевает воображением пациента?

- и колдун, и домохозяйка получают абсолютно одинаково информацию..... разница в системе мышления и интерпретации полученной информации. Представь себе разговор академика наук и зека-уголовника. Каждый будет на своей фене ботать......хотя могут быть соседями.....а живут в разных мирах......

Вы невнимательны к собеседникам, к сожалению.

- да, есть такое. Мы с Левисом уже не раз на это намякивали.

Меня как раз этот особый вопрос и интересует - откуда получено знание.

- а ещё божишся, шо Цветкова читал ))))
там озвучена его версия.

[Алексей Войтенко]

- Алексей Войтенко, простой вопрос к тебе: как электро-магнитные волны действуют на полочки и колбочки?

Очень по разному. Свет вызывает зрительное ощущение. Радиоволны никак не действуют. А вот рентген или гамма - разрушают структуры клеток.

- ну так если ясен пень, то что тебе не ясно в рациональном объяснении колдунства? знач пень так пнём и остался, и ничего не ясно? или как?

Вообще ничего не ясно. Пень-пнём...
Например такой вопрос не ясен: откуда ты знаешь за праноедов?

Наятл - твоё определение рациональности - чушь. Прости пожалуйста...
Если ты не знаешь что означает какое-то слово, не нужно придумывать... Думаю, так будет лучше.

[Heja]

Меня как раз этот особый вопрос и интересует - откуда получено знание. Как его использовать - меня интересует меньшe.

Какова цель Вашего интереса?

[Алексей Войтенко]

- да, есть такое. Мы с Левисом уже не раз на это намякивали.

Вот вот... Только и хватает на то, что бы намякивать...
А сказать что-то конкретное уже не получается.

- а ещё божишся, шо Цветкова читал ))))
там озвучена его версия.

Мне твоё мнение интересно. Я же не с Цветковым беседую. Я с Наятлом. Мне повезло!

[Алексей Войтенко]

Какова цель Вашего интереса?

Сложный вопрос. Наверное, вот прямо какой-то конкретной цели нет.
Удивительные разные явления всегда интересны. Ну и мне вот тоже...

Не знаю что ещё сказать. Уточните, может что конкретное нужно?

[nayatl]

Наятл - твоё определение рациональности - чушь. Прости пожалуйста...

- прощаю ))) ну ок, дай своё определение.
Тока не забудь, что все определения - это лишь слова, ярлыки, не имеющие отношения к реально существующим феноменам. да кста, это аксиома

Если ты не знаешь что означает какое-то слово, не нужно придумывать... Думаю, так будет лучше.

- лови:

РАЦИОНАЛЬНОСТЬ. (от лат. ratio — разум) — разумность, характеристика знания с т.зр. его соответствия наиболее общим принципам мышления, разума. Поскольку совокупность таких принципов не является вполне ясной и не имеет отчетливой границы, понятию «Р.» свойственны и неясность, и неточность.

- так тебе доходчивей?!

Например такой вопрос не ясен: откуда ты знаешь за праноедов?

- читал ,смотрел+пробовал сам.

Очень по разному. Свет вызывает зрительное ощущение. Радиоволны никак не действуют. А вот рентген или гамма - разрушают структуры клеток.

- опа.....с чего ли по-разному? Ты думаешь, что частота волны разрушает структуру клеток? так если сильный свет, то избыточное давление света разрушит и палочки, и колбочки. Впрочем, сильный звуковой импульс так-же. А ты уверен, что радиоволны никак не действуют? или ренген и гамма? Ты настолько уверен по какой причине?

[nayatl]

Мне твоё мнение интересно. Я же не с Цветковым беседую. Я с Наятлом. Мне повезло!

- если тебе интересно моё мнение, то информацию мы получаем из....Пространства......ты хошь, как я догадываюсь, уточнить чиста технические моменты? а устроят ли они тебя? вот в чём вопросС....