ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

СамАди
СамАди

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 12:22

То есть проблема таки в прошивке? И вопрос в том, как её переписать в данной ситуации?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 12:24

Алексей Войтенко писал(а):То есть проблема таки в прошивке?
Нет. В логическом состоянии принтера, которое нужно изменить.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 12:26

Сдаюсь.
Выкладывай.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 12:32

Дело не в том, что ты сдаёшься, а в том, что нужна логика, которая не пасует тогда, когда сталкивается с тем, чего быть не может. В этом я вижу преимущество своей логики. И эта логика сохраняется даже тогда, когда всю последовательность причинно-следственных связей я не могу отследить и проверить. Это тот самый случай иррациональной логики, которая в каких-то случаях рациональнее рациональной.

Точно так же и с целителями. У тебя нет инструмента проверить и отследить всю последовательность причинно-следственных связей, но ты получаешь искомый результат. Ты можешь проверить и перепроверять этот результат. Ты можешь сверять с другими методами решения данной задачи, но отвергать работу этого метода, этой логики ты уже не имеешь права, если ты способен мыслить логически.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 12:39

Levis писал(а):Дело не в том, что ты сдаёшься, а в том, что нужна логика, которая не пасует тогда, когда сталкивается с тем, чего быть не может.
В описанной ситуации с принтером нет ничего такого, чего быть не может.

Ну так в чём же замес? Что за логику ты применил к решению задачи?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 12:44

Алексей Войтенко писал(а):В описанной ситуации с принтером нет ничего такого, чего быть не может.
Ну если ты говоришь, то наверное знаешь больше меня. В моей многолетней практике такое было впервые. Но тебе не привыкать балакать...

Что нужно сделать это замятие, да так, чтобы принтер не мог вращением роликов его устранить. Это изменило состояние принтера и он стал готов и заблокированным датчиком (тоже для тебя видимо дело обычное) и после снятия затора. Это именно логическая ошибка, сбой программы обработки датчиков, которую нужно было вывести из цикла.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 12:47

И что же тут иррационального?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 12:49

Ты не знаешь всей цепочки причинно-следственной связи.

Или это только я не знаю, а тебе всё ясно и понятно, только почему ты тогда сдался?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 12:59

Ну не знаем всех обстоятельств и что? Ничего в этом иррационального нету.
Просто действуем в условиях недостатка информации. Хотя в этой ситуации никакого недостатка и нету.

Ты датчик проверил? Как узнал, что проблема в микропрограмме, а не в датчике? Ты промерял его выход? Там же Холл стоит? Или другой?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 13:03

Алексей Войтенко писал(а):Ну не знаем всех обстоятельств и что? Ничего в этом иррационального нету.
Ты согласился несколько дней назад с моим определением иррациональности. Теперь твои слова опровергают это определение. Это у тебя логика такая? Она у тебя какая - рациональная?
Алексей Войтенко писал(а):Там же Холл стоит?
Оптопара.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 13:15

Я не понял...

Ну вот смотри, в общем виде выглядит всё так: говорит, что зажевало, но не зажевало. Значит что-то с датчиком или с обработкой его сигнала. В этой ситуации логично как-то повоздействовать именно на этот узел. Что ты и сделал. Ты нагрузил этот самый датчик.

Что тут иррационального?

Вот если бы ты, к примеру, в этой ситуации два раза в бубен ударил, подпрыгнул на одной ноге и всё бы заработало - вот это было бы действительно иррационально.

Логично я рассуждаю?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 13:20

Алексей Войтенко писал(а):В этой ситуации логично как-то повоздействовать именно на этот узел.
Однако для тебя это не было логичным и ты сдался. Или я что-то путаю?
Алексей Войтенко писал(а):Ты нагрузил этот самый датчик.

Что тут иррационального?
Ну не нагрузил, а изменил его состояние. Иррационального тут то, что он уже и так в состоянии "наличия бумаги".
Алексей Войтенко писал(а):Вот если бы ты, к примеру, в этой ситуации два раза в бубен ударил, подпрыгнул на одной ноге и всё бы заработало - вот это было бы действительно иррационально.

Логично я рассуждаю?
Нет. Примитивно, тупо. В этой логике видно желание подогнать мир под имеющиеся у тебя о мире представления. Де бубен никогда ничего изменить не может. А это не так...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 13:31

Levis писал(а):Однако для тебя это не было логичным и ты сдался. Или я что-то путаю?
Я бы стал датчик ковырять. Но ты сказал, что с ним всё в порядке.
Levis писал(а):Ну не нагрузил, а изменил его состояние. Иррационального тут то, что он уже и так в состоянии "наличия бумаги".
Да какая разница, нагрузил или нет. Ты ему на вход подал сигнал. Это вполне логично.
Levis писал(а):Нет. Примитивно, тупо.
Зато наглядно.
Levis писал(а):В этой логике видно желание подогнать мир под имеющиеся у тебя о мире представления. Де бубен никогда ничего изменить не может. А это не так...
Я не говорил, что не может. Красота много чего может.
Вот только датчики бумаги к ней глухи.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 14:06

Алексей Войтенко писал(а):Вот только датчики бумаги к ней глухи.
Тебе не известно, что может и чего не может человек.

Но это не мешает тебе утверждать то, о чём у тебя просто недостаточно информации. Это у тебя логика такая, рациональная.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 14:13

Levis писал(а):Тебе не известно, что может и чего не может человек.
Конечно.
Но кое какие наблюдения у меня всё же есть.
Levis писал(а):Но это не мешает тебе утверждать то, о чём у тебя просто недостаточно информации. Это у тебя логика такая, рациональная.
Что же именно я такого утверждал?

Я настаиваю только на том, что признавать реальными те или иные сообщения о сверхспособностях можно только тогда, когда они подтверждены.
Это мне действительно представляется рациональным.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 14:20

Алексей Войтенко писал(а):Я настаиваю только на том, что признавать реальными те или иные сообщения о сверхспособностях можно только тогда, когда они подтверждены.
Это мне действительно представляется рациональным.
А отвергать их ты тоже считаешь рациональным?

У тебя нет подтверждений, но зато у тебя есть отрицание их наличия. Это у тебя логика такая?
Алексей Войтенко писал(а):Что же именно я такого утверждал?
Алексей Войтенко писал(а):Красота много чего может.
Вот только датчики бумаги к ней глухи.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 14:22

Да. До подтверждения, думаю, правильно будет отвергать. Ибо мы не наблюдаем такого. Если наблюдаем, конечно отвергать ни нада. Да оно и не получиться отвергать...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 14:39

Алексей Войтенко писал(а):Да. До подтверждения, думаю, правильно будет отвергать.
В твоей логике
это логично, в моей такая логика ущербна. Поэтому ты "не смог починить принтер, сдался", а я смог.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 05 окт 2016, 14:51

А какая связь?
Ты можешь сказать, что же такого нелогичного или иррационального произошло с принтером?
Что такого непостижимого ты допускал возможным в ходе ремонта?

По моему, всё ультралогично. Датчик бумаги показывает, что есть бумага, в то время, когда её нет. Я предлагаю пошарудеть этот датчик, ты говоришь, что с ним всё в порядке и сам при этом делаешь то же самое - пихаешь бумагу, активируя этот самый датчик.
И в чём тут мораль?

В чём тут ты видишь иррациональность или ещё какое колдунство?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 05 окт 2016, 14:54

Алексей Войтенко писал(а):Что такого непостижимого ты допускал возможным в ходе ремонта?
То, что позволило мне его починить, а теб не позволило.
Алексей Войтенко писал(а):Я предлагаю пошарудеть этот датчик, ты говоришь, что с ним всё в порядке и сам при этом делаешь то же самое - пихаешь бумагу, активируя этот самый датчик.
Шурудение не дало бы никакого результата.
Алексей Войтенко писал(а):И в чём тут мораль?
В логике, которую ты не осилил. Как и во всём остальном.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33987
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0