Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 14:35

Levis писал(а):Ты понимаешь то, что я писал выше?
Да.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 06 окт 2016, 14:37

Тогда почему ты спрашиваешь о фактах, когда мы договорились(?), что они вторичны и главным является то, как мы их понимаем, интерпретируем?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 14:41

Levis писал(а):Тогда почему ты спрашиваешь о фактах, когда мы договорились(?), что они вторичны и главным является то, как мы их понимаем, интерпретируем?
Я хочу узнать, что именно ты интерпретируешь таким особым образом.
Я понимаю, что в мистическим ключе можно интерпретировать вообще всё что угодно. Но неужели ты действуешь именно так?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 06 окт 2016, 14:48

Алексей Войтенко писал(а):Я понимаю, что в мистическим ключе можно интерпретировать вообще всё что угодно.
Не совсем так. Тонкоматериальный мир проявлен во всех явлениях, событиях и фактах плотного мира. Но человек сочинил себе сказку о том, как всё "работает" в этом плотном мире без учёта влияния тонкого, которого в своём большинстве человек не видит. Но это не значит, что этого воздействия или взаимодействия нет.

Так, к примеру, я считаю или интерпретирую факт улучшения своего состояния после взаимодействия с Пете, как то самое тонкоматериальное воздействие. Ты же этот же факт интерпретируешь иначе.

Всё же просто и понятно. Нет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 15:01

Понятно то понятно... Непонятны основания для такого подхода.

В "плотном мире" пускай будет проявлено хоть тонкое, хоть толстое, хоть ничего не проявлено... Какая вообще разница, если мы этого установить не можем? Мы этого просто не знаем. В качестве абстрактной философской доктрины или религиозного учения - такая позиция ничем не лучше и не хуже любых других...

А сказки о том, как всё работает - они худо бедно базируются на наблюдениях. На их основе можно что-то строить, прогнозировать... Иначе они бы не пользовались успехом.

Это просто разные области: философия и прикладное знание.
И зачем растягивать философию с целью приспособить её для починки примусов - совсем непонятно.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 06 окт 2016, 15:08

Алексей Войтенко писал(а): Какая вообще разница, если мы этого установить не можем?
Ну мы не можем, а кто-то говорит что может. Ты же сам говорил, что самое явление сверхспособностей человека у тебя сомнений не вызывает.
Алексей Войтенко писал(а): На их основе можно что-то строить, прогнозировать... Иначе они бы не пользовались успехом.
Конечно и именно так и нужно делать. Но вот ты же не знаешь как функционирует тело человека и значит твоя сказка не полная, а дальше ты идти не хочешь.
Алексей Войтенко писал(а):Это просто разные области: философия и прикладное знание.
Нет, Леша, это одна область. Жизнь называется. Когда меня это всё не касалось и не было интересно, а как только сказки врачей перестали мне помогать, так тут же пришлось искать других сказочников...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 15:20

Levis писал(а):Ну мы не можем, а кто-то говорит что может.
В том-то и дело, что говорит.
Levis писал(а):Ты же сам говорил, что самое явление сверхспособностей человека у тебя сомнений не вызывает.
Ну да. Мало ли какие у кого способности...
Но такие способности и понимание скрытого устройства мира - это две недостижимо удалённые формации.
Levis писал(а):Конечно и именно так и нужно делать. Но вот ты же не знаешь как функционирует тело человека и значит твоя сказка не полная, а дальше ты идти не хочешь.
Конечно неполная.
Но ведь как именно ты предлагаешь идти дальше? Не обращая внимание на факты, погрузиться в некий дрейф... Это же не выход. Пока двигаемся так как двигаемся. Может быть когда-нибудь придумаем способ получше...
Levis писал(а):Нет, Леша, это одна область. Жизнь называется. Когда меня это всё не касалось и не было интересно, а как только сказки врачей перестали мне помогать, так тут же пришлось искать других сказочников...
И что в итоге? Всё тоже самое, только теперь тебя это радует.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 06 окт 2016, 15:27

Алексей Войтенко писал(а):Но такие способности и понимание скрытого устройства мира - это две недостижимо удалённые формации.
Ну для кого как.
Алексей Войтенко писал(а):Но ведь как именно ты предлагаешь идти дальше?
Кому? Где я что-то предлагал? Ты спрашивал как это делают те, кто говорят, что знают и я тебе отвечал, что не знаю. Ты что-то снова напутал.
Алексей Войтенко писал(а):Не обращая внимание на факты, погрузиться в некий дрейф... Это же не выход.
Очнись! Что с тобой? Где я подобное говорил?
Алексей Войтенко писал(а):И что в итоге?
Пока итога у меня нет. А у тебя есть?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 15:40

Levis писал(а):Ну для кого как.
И для кого же это не так?
Levis писал(а):Кому? Где я что-то предлагал? Ты спрашивал как это делают те, кто говорят, что знают и я тебе отвечал, что не знаю. Ты что-то снова напутал.
А. Ну если ты не знаешь альтернативного метода движения вперёд тогда ладно.
Ты же говоришь, что я не хочу двигаться дальше. Вот у меня и сложилось впечатление, что я игнорирую какие-то очевидные пути...

Не видно путей годных. В том-то и дело. Тут я с тобой согласен.
Levis писал(а):Очнись! Что с тобой? Где я подобное говорил?
Мне так представляется твоя идейная платформа.
Представление такое сформировалось на фоне твоих максим, типа: факты вторичны, главное интерпретация, любое событие можно интерпретировать в угоду доктрине или вообще по настроению, отдаться потоку... И далее в таком же духе.
Levis писал(а):Пока итога у меня нет. А у тебя есть?
Но ведь ты же говоришь, что сменил пол ориентацию потому, что прежняя перестала удовлетворять. Выходит новая никаких выходных отличий тоже не имеет...
Пусть не итоги, но надежны оправдались?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 06 окт 2016, 15:49

Алексей Войтенко писал(а):И для кого же это не так?
Например для целителей, для Ильфира.
Алексей Войтенко писал(а):у меня и сложилось впечатление, что я игнорирую какие-то очевидные пути...
Нет в этом вопросе очевидных путей, есть только свои собственные.
Алексей Войтенко писал(а):Не видно путей годных. В том-то и дело. Тут я с тобой согласен.
И это кому как...
Алексей Войтенко писал(а):Мне так представляется твоя идейная платформа.
Представление такое сформировалось на фоне твоих максим, типа: факты вторичны, главное интерпретация, любое событие можно интерпретировать в угоду доктрине или вообще по настроению, отдаться потоку... И далее в таком же духе.
Ну и что же ты говоришь, что понимаешь то, что я пишу если делаешь такие ошибки, прём простые и именно логические.
Алексей Войтенко писал(а):Выходит новая никаких выходных отличий тоже не имеет...
Верно обратное и я об этом говорил. пришёл к целителю и получил то, что хотел. Там конечно же есть свои проблемы и прочее, но всяко не то, что говоришь ты.
Алексей Войтенко писал(а):Пусть не итоги, но надежны оправдались?
Надежды улучшиться своё состояние и понимание этого мира оправдались, но всегда хочется бОльшего...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 16:03

Levis писал(а):Например для целителей, для Ильфира.
Что Ильфир? Скрытое устройство мира знает? Ты хоть бы не наговаривал на приличных людей, что ли...
Levis писал(а):Ну и что же ты говоришь, что понимаешь то, что я пишу если делаешь такие ошибки, прём простые и именно логические.
Да какие там ошибки...
Levis писал(а):Верно обратное и я об этом говорил. пришёл к целителю и получил то, что хотел. Там конечно же есть свои проблемы и прочее, но всяко не то, что говоришь ты.
Я говорю, что ситуация в целом принципиально не изменилась. Изменилось только твоё мнение.
Levis писал(а):Надежды улучшиться своё состояние и понимание этого мира оправдались, но всегда хочется бОльшего...
Стало казаться, что больше понимаешь? Ню ню...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 06 окт 2016, 16:06

Алексей Войтенко писал(а):Что Ильфир? Скрытое устройство мира знает?
Ты снова проявляешь чудеса невнимательности. Он лично тебе и в явном виде говорил, что изучал законы тонкого мира, только называл их иначе. Забыл?
Алексей Войтенко писал(а):Да какие там ошибки...
Логические.
Алексей Войтенко писал(а):Я говорю, что ситуация в целом принципиально не изменилась.
Ну говори, разве я против. Только зачем...
Алексей Войтенко писал(а):Стало казаться, что больше понимаешь? Ню ню...
Ну снова соё понимание называешь моим.. Ню ню...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 16:26

Levis писал(а):Ты снова проявляешь чудеса невнимательности. Он лично тебе и в явном виде говорил, что изучал законы тонкого мира, только называл их иначе. Забыл?
Изучать-то изучал, но что из этого вышло? Детали не соответствуют реальности. Вот такое изучение...
Levis писал(а):Логические.
Ну поделись тогда что-ли... Пожуём...
Levis писал(а):Ну говори, разве я против. Только зачем...
Что бы мы с тобой окончательно не уносились в воздуся и не теряли реальность из виду.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 06 окт 2016, 16:28

Ну не уносись.
Алексей Войтенко писал(а):Пожуём...
Сам подумай. Это тебе домашнее задание.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 06 окт 2016, 16:31

Ок.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 07 окт 2016, 09:47

Левис, домашнее задание сдать можно? Проверишь?

Кажется я нашёл логические ошибки о которых ты говорил. Думаю, ошибка в том, что ты одновременно определяешь факты в качестве мерила и вместе с тем отодвигаешь их на второй план, выпячивая веру.
Вот это, мне кажется, узловой момент.

Угадал?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 07 окт 2016, 10:01

Алексей Войтенко писал(а):факты в качестве мерила и вместе с тем отодвигаешь их на второй план, выпячивая веру.

Садись 2.

Суть в том, что увиденное тобой никогда не отражает сути происходящего. Факт лишь тогда полноценное явление для тебя, когда ты реально понял, что именно произошло. Что является причиной произошедшего и что будет следствием.

Для каких-то явлений факт очевиден. Пошёл дождь. Ты знаешь причину ты знаешь следствие.

Для каких-то явлений понять что же ты видишь, что причина и что следствие невозможно. Нет достаточного материала, знания, опыта. Вера же в этом вопросе самый последний рубеж...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 07 окт 2016, 10:06

То есть когда не знаешь всех обстоятельств, выводы делать преждевременно. Так?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 07 окт 2016, 10:08

Для меня да.

Более того, именно жизнь меня буквально заставила так поступать, начиная от профессии и заканчивая физикой своего тела.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30638
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 07 окт 2016, 10:12

"Для да" - это ободряет. ))) Не то что для нет...

То есть ты факты ценишь так же как и я, и так же к ним строг. Ну это здорово.

И что мы имеем с колдунством, в этой ситуации? Факты есть?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0