Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Фазы или 220 вольт на земле быть не может по определению.Определение - на земле ВСЕГДА 0 вольт. Могут быть краткосрочное повышение напряжение в точке, которая соединена с землёй, но в таком случаи это не земля, а электрическая цепь с очень низким сопротивлением. Это приводит к отключению напряжения.

)))
Ну вот смотри. Воткнул я лампочку на фазу и землю, она светиться. По земляной шине ток течёт? Или там по прежнему будет 0 вольт? Или 0 вольт, но ток таки течёт? )))
Пан электрик... )))

Очень показательный пример - наблюдаешь и не понимаешь, что собственно происходит!

Да да. И щас ты расскажешь, что же происходит...

Ты же умеешь понимать что происходит даже не наблюдая ничего. А тут так раз плюнуть...

Ну а что же ты себя из этого списка исключил? Ты делаешь точно также, как и с УЗО, видишь и не понимаешь увиденное. Трактуешь оное но основании своей КМ. Так поступаю все и это нормально. Как иначе то?

Да да... Давай таки на этом примере и разберём отличия трактовок. И что же мы наблюдаем на земельной шине, когда лампочка, подключенная к ней и фазе светиться? Тока не наблюдаем? Что же тогда? Может быть зелёную энергию? )))

[Levis]

Или 0 вольт, но ток таки течёт?

Да и в этом не трудно убедиться. Есть такие токовые клещи. Обхватываешь ими фазовый провод и показывает тебе реальный ток. Обхватываешь нулевой провод и о чудо та же величина. Болле того, именно на этом и построено УЗО. Есть ток будет разный, то как всё отключит, в пределах заявленной разницы величины того самого тока.

Нулевой провод это ещё не земля. Земля это в огороде и там тоже ток растекается в месте соединения заземляющего контура. Что тут сложного?

Может быть зелёную энергию?

Кто как, я этого не видел и всё тебе подробно рассказал. И всё ещё никак?

[Алексей Войтенко]

Да и в этом не трудно убедиться. Есть такие токовые клещи. Обхватываешь ими фазовый провод и показывает тебе реальный ток. Обхватываешь нулевой провод и о чудо та же величина. Болле того, именно на этом и построено УЗО. Есть ток будет разный, то как всё отключит, в пределах заявленной разницы величины того самого тока.

Нулевой провод это ещё не земля. Земля это в огороде и там тоже ток растекается в месте соединения заземляющего контура. Что тут сложного?

Это всё прекрасно. Клещи и всё такое...

Ещё раз вопрос: если я подключил лампочку к фазе и земле, она засветилась... По моей земляной шине будет течь ток?

И что значит напряжение 0, а ток есть? Что заставляет течь ток, если нет напряжения?

Кто как, я этого не видел и всё тебе подробно рассказал. И всё ещё никак?

Действительно. Ты этого не видел, но подробно рассказал. Что тут может быть сложного... ))) Всё просто.

[Levis]

По моей земляной шине будет течь ток?

Будет.

И что значит напряжение 0, а ток есть? Что заставляет течь ток, если нет напряжения?

Всё верно, так как заземление или ноль, строго говоря, никогда не ноль. Ноль, реальный это земля, та что в огороде. Между этой землёй и огородом будет напряжение, если тебе удастся его измерить и тем больше будет его величина, чем больше будет течь ток. В школе это проходят.

Всё просто.

Для меня, а для тебя видишь и не понимаешь, что видишь. Как следствие интерпретируешь ошибочно. Так во всём и всех. Кто-то точнее понимает, что реально происходит при взаимодействии пациента и целителя, например Ильфир, а кто-то называет это одним или словом психика или несколькими словами, типа зелёная в дырочку и довольствуется этим.

[Алексей Войтенко]

Прекрасно прекрасно... Вот мы насилу таки выяснили, что ток таки на земле может быть и автомат не отключит. А УЗО отключит и в этой ситуации тоже...
И всё-таки ты продолжаешь настаивать, что я не верно проинтерпретировал наблюдения? И что моя любовь к УЗО не имеет реальных наблюдаемых оснований?

И что значит "Ильфир понимает, что происходит между пациентом и целителем"? Это ты как определил? Мы же уже имели возможность наблюдать соответствуют ли реальности выводы Ильфира или нет...

И таки да, если я не понимаю как работает психика и так и говорю, что я не понимаю. Я просто вижу такие и такие проявления и знаю некоторые их закономерности и всё. А то, что внутри просто договорились называть психикой и всё.
Это разве плохо? Разве лучше буровить всякую чушь, которая не выдерживает малейшего соприкосновения с действительностью? Что даёт такой подход? Веселее жить?

[Levis]

Вот мы насилу таки выяснили, что ток таки на земле может быть и автомат не отключит.

С чего бы мы это выяснили, когда я много раз говорил, что при кз сработает автомат, а не УЗО?

Это ты как определил?

По результату личного общения и получения множества ответов на мои вопросы.

Мы же уже имели возможность наблюдать соответствуют ли реальности выводы Ильфира или нет...

Снова ты путаешь, но я не буду возвращаться к этому вопросу. Он для тебя в порядки сложнее чем УЗО, а ты и с ним то разобраться не можешь.

Разве лучше буровить всякую чушь

Ну ты так делаешь про УЗО и ничего тебе при этом не мешает. Более того, Петя даёт результат, который не даёшь ты. Почему то, что говорит он чушь, а то, что понимаешь ты не даёт результата, но называется иначе?

[Алексей Войтенко]

С чего бы мы это выяснили, когда я много раз говорил, что при кз сработает автомат, а не УЗО?

При КЗ сработает автомат. А если будет нагрузка автомат не сработает. А УЗО сработает. Эксперимент с лампочкой это демонстрирует вполне наглядно. Скажи?

По результату личного общения и получения множества ответов на мои вопросы.

Это можно назвать проще: со слов.
А наблюдения эти слова опровергают. Но наблюдениями ты не интересуешься... )))

Снова ты путаешь, но я не буду возвращаться к этому вопросу. Он для тебя в порядки сложнее чем УЗО, а ты и с ним то разобраться не можешь.

Отчего же ты вертаться не хочешь? Такая тема интересная...
И что с УЗО не так? В чём я не разобрался?
В чём я неправильно интерпретировал свой эксперимент?

Ну ты так делаешь про УЗО и ничего тебе при этом не мешает. Более того, Петя даёт результат, который не даёшь ты. Почему то, что говорит он чушь, а то, что понимаешь ты не даёт результата, но называется иначе?

Да. Про УЗО расскажи пожалуйста в чём я ошибся.

И про какой мой результат ты говоришь? Я что, лечил тебя, что ли?

[Levis]

А если будет нагрузка автомат не сработает. А УЗО сработает

Ты тормоз. Не может ноль пробить на землю. Что ты так привязался к этой нереальной, гипотетической ситуации?

Эксперимент с лампочкой это демонстрирует вполне наглядно. Скажи?

Да, но он не реальный, так возможно только в случаи механического повреждения провода. Ну сработает УЗО. И что тебе это даёт? Мы уже говорили, что да УЗО расширяет защитные функции и при умелом его использовании может принести много пользы. Но от удара током тебя это не спасает.

Это можно назвать проще: со слов.
А наблюдения эти слова опровергают.

Какие наблюдения опровергают слова Ильфира? Ты о чём?

Я что, лечил тебя, что ли?

Ты, собирательный образ...

[Алексей Войтенко]

Ты тормоз. Не может ноль пробить на землю. Что ты так привязался к этой нереальной, гипотетической ситуации?

Что значит "пробить". Зачем зразу пробить? Провод перетёрся, вода попала... Мало ли что...
Такие ситуации сплошь и рядом. Вот когда холодильник или ещё что-то щипает - это как раз такая ситуация. Очень частая.
УЗО эту ситуацию решает, а автомат нет.
И ещё не нужно забывать о защите от пожара...

Да, но он не реальный, так возможно только в случаи механического повреждения провода. Ну сработает УЗО. И что тебе это даёт? Мы уже говорили, что да УЗО расширяет защитные функции и при умелом его использовании может принести много пользы. Но от удара током тебя это не спасает.

Ну слава Богу.
Значит я таки правильно проинтерпретировал свои наблюдения и УЗО таки расширяет защитные... Это прекрасно. Не прошло и месяца непрерывных переговоров, но ты таки признал реальность.
Это уже подвижки какие-никакие... )))

А что касается поражения током непосредственно с фазы - так тут 100% защиту даёт только жизнь в шалаше без электричества. Потому, что с любыми мерами защиты, имея каплю смекалки, вполне можно убиться током при желании. Ведь есть и фаза и ноль. И если подключиться к обоим, да ещё через трансформатор, будет самое то... )))

Какие наблюдения опровергают слова Ильфира? Ты о чём?

Наблюдения за молекулой ДНК опровергают слова Ильфира о том, что она вертится постоянно.
Это самая яркая ситуация. Выделяющаяся своей однозначностью. Но есть и другие наблюдения.

Ты, собирательный образ...

А... Тогда ладно...
Пациенты, наподобие тебя - это действительно проблема для учреждений медицинских...

[Levis]

Вот когда холодильник или ещё что-то щипает - это как раз такая ситуация.

Нет, другая. Что тебе так сложно понять? Когда щипает, значит есть напряжение на корпусе, а когда ноль перетёрся, то нечему щипать, нет напряжения на корпусе.

Очень частая.
УЗО эту ситуацию решает, а автомат нет.

Конечно, но когда щипать будет тебя, то УЗО этого просто не заметит.

И ещё не нужно забывать о защите от пожара...

Полезная, полезная вещь, в умелых руках, но от удара током...

Не прошло и месяца непрерывных переговоров, но ты таки признал реальность.
Это уже подвижки какие-никакие... )))

Это отсутствие у тебя внимания и не более.

И если подключиться к обоим, да ещё через трансформатор, будет самое то... )

Причём тут трансформатор... ты опять рассуждаешь о том, чего не понимаешь. Как раз тот случай видишь и делаешь ошибочные выводы исходя из своей КМ, которая в данном случаи ошибочна.

Наблюдения за молекулой ДНК опровергают слова Ильфира о том, что она вертится постоянно.

Ты непроходим и дремуч. Снова точно та же ситуация, что и с УЗО. Видишь и не понимаешь, делаешь ошибочные выводы. И по этому поводу я тебе снова это объяснять не буду. Не услышал, ну живи себе в своих иллюзиях.

Пациенты, наподобие тебя - это действительно проблема для учреждений медицинских...

Да, я заметил и для некоторых целителей точно так же, а некоторые решают мои проблемы.

[Андрей Осипов]

Вот мы насилу таки выяснили, что ток таки на земле может быть и автомат не отключит.

С чего бы мы это выяснили, когда я много раз говорил, что при кз сработает автомат, а не УЗО?

Меня удивляет в Левисе только одно - как можно так долго умудряться спорить там, где обоим людям по факту все ясно. И как можно "спорить", описывая то же самое, что и "оппонент" но разными словами? Говорить одно и то же но разными словами и превращать это в противостояние?

Левис, как это ты умудряешься делать из человека "оппонента" даже там, где он с тобой по факту согласен ?
У меня такое впечатление, что ты сможешь "оспорить" все, даже таблицу умножения..

[Levis]

У меня такое впечатление, что ты сможешь "оспорить" все, даже таблицу умножения..

С одной лишь разницей. Я защищаюсь, а оспаривает очевидное Алексей.

[Алексей Войтенко]

Нет, другая. Что тебе так сложно понять? Когда щипает, значит есть напряжение на корпусе, а когда ноль перетёрся, то нечему щипать, нет напряжения на корпусе.

Это напряжение на корпусе, но после нагрузки, с того самого нуля. Если бы фаза была на корпусе без нагрузки, то не щипало бы а хреначило бы со всей силы. Или пробки бы выгорели, если зануление корпуса было. А так пощипывает, потому, что это параллельная линия с нулём и туда всё утекает... Ты ж сам тут правила Кирхгофа рекламировал. Вот это они и есть как раз...
Левис, заканчивай уже придуриваться. Не очень смешно уже...

Конечно, но когда щипать будет тебя, то УЗО этого просто не заметит.

Конечно.
Но оно отключит до того, как меня начнёт щипать.

Причём тут трансформатор... ты опять рассуждаешь о том, чего не понимаешь. Как раз тот случай видишь и делаешь ошибочные выводы исходя из своей КМ, которая в данном случаи ошибочна.

Ты так и не сказал, в чём же моя ошибка.
Трансформатор пригодиться для двух целей: повысить напряжение, что бы наверняка, и создать нагрузку, чтобы пробки не выбыло...

Ты непроходим и дремуч. Снова точно та же ситуация, что и с УЗО. Видишь и не понимаешь, делаешь ошибочные выводы. И по этому поводу я тебе снова это объяснять не буду. Не услышал, ну живи себе в своих иллюзиях.

Что ж за невезение такое... Выводы ошибочные, а в чём ошибка понять нельзя...
Может всё-таки расскажешь за ошибки?

... некоторые решают мои проблемы.

Решают решают, да никак не решат... )))
Главное не решать, а решить.

[Алексей Войтенко]

)))

[Levis]

Мне Андрей не разрешает.

Говорит, что ты уже всё понял.

[Алексей Войтенко]

А ты на ушко...

[Levis]

Немигу, ниумею на форуме и на ушко...

[Алексей Войтенко]

Немигу немигу... Всё ты мигу... Так и скажи, что придумывать всякую ересть сил больше нету... )))

[Алексей Войтенко]

Держаться больше нету сил. Воды нет, полезных ископаемых нет, населена роботами...

[Levis]

Ересь, с моей точки зрения и особенно про УЗО и целителей несёшь ты.

Убедить тебя в этом я не могу. Ты даже с простым электрическим прибором разобраться не желаешь, а говоришь что-то про целителей или праноедом понять хочешь.

Кстати про целителей, грят им будут сертифицированные дипломы давать после проверки или стажировке у врачей давать. Не слышал?

Если есть желание поищи в инете, мне это не интересно, быть может тебе...