Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 янв 2017, 12:53

Алексей Войтенко писал(а):Обычно вкусное - вредное... Жирное, сладкое, солёное и всё такое...
Тут чуть точнее будет сказать, что вкусно именно тебе, когда человек сам себя слушает, а не следует стереотипам.

Поэтому конечно не однозначно это утверждение, согласен...
Алексей Войтенко писал(а):А в чём тогда смысл?
Есть событие, есть некая данность в моей жизни. Мне с ней нужно разбираться. А там уж как звёзды встанут...

Быть может и не будет у меня смыла иного, кроме как убрать грибок и возможно иначе, чем я это делаю сейчас. Мне пока это не ясно самому.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30602
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 янв 2017, 13:00

Levis писал(а):Тут чуть точнее будет сказать, что вкусно именно тебе, когда человек сам себя слушает, а не следует стереотипам.

Поэтому конечно не однозначно это утверждение, согласен...
Ну ну... Хочешь сказать, что если хорошенько к себе прислушаться, то услышишь жажду кашки на воде, вместо булочки с повидлом?
Levis писал(а):Есть событие, есть некая данность в моей жизни. Мне с ней нужно разбираться. А там уж как звёзды встанут...

Быть может и не будет у меня смыла иного, кроме как убрать грибок и возможно иначе, чем я это делаю сейчас. Мне пока это не ясно самому.
А что значит разбираться? Что это за процесс такой?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9991
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 янв 2017, 13:05

Алексей Войтенко писал(а):Хочешь сказать, что если хорошенько к себе прислушаться, то услышишь жажду кашки на воде, вместо булочки с повидлом?
Хочу.
Алексей Войтенко писал(а):А что значит разбираться?
Искать причинно-следственные связи. Примерно как в ремонте техники, ведь там у меня получается...

Хотя человек организован на порядки сложнее, как ты наверняка понимаешь. Но дорогу осилит только идущий...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30602
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 янв 2017, 13:10

Levis писал(а):Хочу.
А сладкое и жирное нам нравиться потому, что просто хто-то мозги нам запудрил?
Levis писал(а):Искать причинно-следственные связи. Примерно как в ремонте техники, ведь там у меня получается...

Хотя человек организован на порядки сложнее, как ты наверняка понимаешь. Но дорогу осилит только идущий...
Например? Ведь твой способ поиска связей отличается от классического?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9991
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 янв 2017, 13:13

Алексей Войтенко писал(а):А сладкое и жирное нам нравиться потому, что просто хто-то мозги нам запудрил?
Пока я сознательно не отказался от сладкого мне было вкусно кефир с большим количеством сахара... Сейчас вкусно без сахара...

Не всё так однозначно...
Алексей Войтенко писал(а):Ведь твой способ поиска связей отличается от классического?
А классический это какой?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30602
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 янв 2017, 13:17

Ты кефир с сахаром пил?

Классический - это позитивистский. Грубо говоря на опыте построенный.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9991
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 янв 2017, 13:21

Алексей Войтенко писал(а):Ты кефир с сахаром пил?
И ряженку и снежок по 7 и более ложек на пол литра напитка... А сейчас и чай редко пью, но сахара кладу в два раза меньше. Иначе не вкусно...
Алексей Войтенко писал(а):Грубо говоря на опыте построенный.
Не очень понятно о чём речь.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30602
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 янв 2017, 13:28

О методе речь. О методе, с помощью которого устанавливаются связи между явлениями... Ты как устанавливаешь эти связи?
Вот грибы лечишь Цитросептом, говоришь, что факторы какие-то учитываешь, чем больше тем лучше. Таким образом устанавливаешь связи...
Вот что за факторы, и как ты их привязываешь?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9991
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 янв 2017, 15:55

Алексей Войтенко писал(а):Вот что за факторы, и как ты их привязываешь?
Практикой.

Зуд появился - капнул цитросепт в это место и если через полчаса зуд прошёл, то считаю это фактором, который нужно учитывать. Если так происходит всегда у меня, то это факт для меня, а не вообще для всех. Далее по обстоятельствам.

Как и в ремонте сложной техники иногда вроде незначительные и не важные на первый взгляд факторы не учитываются, ну например сетевой провод подключенный к сетевой розетке(RJ45, информационной)), а чуть позже выясняется, что именно он не давал возможности плоттеру выйти на готовность...

Поэтому чем больше факторов тем лучше, а вот какие из них значимые, а какие нет буду разбираться...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30602
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 янв 2017, 16:42

Ладно, Левис, замяли. Нету жизни в тебе.
Давай налаживайся и вертайся скорее...

Может помощь нужна? У тебя нездоровый цвет лица...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9991
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 янв 2017, 16:52

Алексей Войтенко писал(а):Нету жизни в тебе.
То ты как определил?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30602
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 янв 2017, 16:55

Показалось.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9991
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Auschauts » 11 янв 2017, 19:48

Да...
какой-то Левис совсем потерянный после праздников.. как та Гадя Хренова.. :-?

(..ути бозимой..так и хочицца взять ево на ручки и поуспокаивать.. :roll: )
Аватара пользователя
Auschauts
*********
*********
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован:
19 сен 2014, 13:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 12 янв 2017, 10:08

Не чувствую себя потерянным...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30602
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Auschauts » 12 янв 2017, 11:17

Ладно.Уговорили.
Не буду брать Вас на ручки и успокаивать.
Аватара пользователя
Auschauts
*********
*********
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован:
19 сен 2014, 13:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ридж » 27 янв 2017, 23:18

Что-то надолго замолкла моя любимая радиостанция.........
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 янв 2017, 10:41

Радио Gа-Gа Гы-Гы...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9991
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ридж » 29 янв 2017, 11:43

О! Радио функционирует!..))
Есть ещё электричество в батарейках!...

Кстати, Алексей, к тебе вопрос - как к ведущему специалисту нашего Форум по Прано-въедению..
Что ты думаешь о потенциальной возможности перехода человека на Электропитание?...
---

Изображение

Питаться электричеством

Как будут выглядеть люди будущего? Смогут ли они видеть в темноте, питаться электричеством и узнавать о болезни до появления симптомов и без помощи врачей? Доктор химических наук, профессор, заведующий кафедрой химической энзимологии МГУ, член-корреспондент Российской Академии наук, директор Институт биохимической физики РАН Сергей Варфоломеев утверждает: нет ничего невозможного.


Сергей Дмитриевич, расскажите, пожалуйста, что нового наука может предложить для расширения возможностей человека?

– Актуальным является расширение сенсорных способностей человека. Что мы имеем на данный момент? У нас есть зрение – 90% информации мы получаем через зрение. Осязание –комплекс рецепторов, который отвечает за тактильные взаимодействия, восприятие тепла и холода. Мы чувствуем запахи (для многих животных это жизненно важно) и обладаем слухом.
Но наши органы чувств могут передавать нам больше информации! Человек должен видеть в инфракрасном свете, ощущать радиацию и магнитные поля – и он может это делать. Вся сенсорная среда обеспечена рядом специальных химических структур под названием «сенсорные рецепторы». За последние 10 лет, в какой-то степени благодаря нашим усилиям, созданы системы, которые существенно расширяют возможности химического анализа среды с помощью биосенсоров. Биосенсор – это комбинация биологического материала (сенсора, фермента) с электронным девайсом. Это своего рода биоэлектронное устройство. Поступающий в биосенсор сигнал трансформируется в электрический ответ, с которым вы можете делать что хотите: пересылать, трансформировать, анализировать. Создание новых материалов породило целое поколение таких устройств.
С помощью биосенсоров можно, например, измерять уровень глюкозы в крови. Это востребовано – в нашей стране 20 млн диабетиков. Мониторинг глюкозы делается варварскими, устаревшими методами: для этого нужно сдавать кровь. А могут быть созданы и более симпатичные, неинвазивные способы. Уровень глюкозы может быть измерен в домашних условиях в поте, слюне, кожном покрове. Это хорошая эволюция химического детектирования веществ.
Человек может научиться ощущать и осознавать практически любую функцию своего организма. А если представлять эту функцию в виде обратной связи... и обучать... регулярно, то с каждой новой функцией он получает новый внутренний орган чувств!

Человек чувствует заболевание лишь тогда, когда возникают серьезные морфологические изменения. А если организовать мониторинг по 10–20 метаболитам, он сможет заранее узнавать об этом, информация будет поступать ему прямо в мозг, либо в компьютер.
Автомобиль без внутренней диагностики – это конец позапрошлого века! Если же человека насытить датчиками, создать программный продукт, который будет сообщать, что происходит и почему, это выведет медицину на новый уровень!

В 1960-х годах были эксперименты Александра Дмитриевича Логвиненко. Слепым людям на спину устанавливалась камера, информация от которой превращалась в вибрационный паттерн.

– И после некоторого обучения человек начинал эту вибрацию воспринимать как двухмерную или даже трехмерную картинку! Нужно использовать другие рецепторные системы – не только зрение, не только слух. Например, у нас на коже очень много рецепторов, регистрирующих тепло. Если делать преобразование сигналов в тепловые ответы, вы сможете видеть в темноте. Тепло идет отовсюду, и оно тоже трехмерное, как и зрительный образ. Но пока не существует хорошего интерфейса между этими слабыми сигналами и терморецепторами кожи. И создание такого интерфейса – это реальная задача, это можно сделать, и это точно будет сделано. Тогда человек сможет видеть в темноте руками.
Есть еще более интересная задача. Понимая механику синтеза белков и рецепторов, вы можете создать новые рецепторы! Например, плотность рецепторов для видения в инфракрасном или радиационном поле имеет разрешающую способность не более 3–5 см. Но если вы увеличите плотность рецепторов в 10 раз, вы квадратично, в сто раз повысите разрешающую способность.
Мы очень легко обучаемся. Наличие постоянно действующих обучающих сигналов автоматически создаст трехмерную картину. Мозг очень пластичен. Человек очень легко учится –работе на компьютере, вождению машины. Далеко не самым простым вещам мы обучаемся и выполняем их как нечто само собой разумеющееся.
Еще одна вещь видится мне очень важной. Сейчас человечество переходит на новые источники энергии, их роль в энергообеспечении возрастает. Тенденции развития энергетики таковы, что к 2045 году мы сможем полностью отказаться от угля, практически полностью – от нефти. Газ останется, так как он очень дешев. К 2045 году более половины энергии будет получено из чистых, возобновляемых источников: ветра, солнца, биомассы.
Так как от химических источников энергии мы все больше переходим к чистому электричеству, со временем ничто не мешает нам также перейти и к электропитанию живых существ!

Человек, заряжающийся от домашней розетки?

– Вся энергетика человека обеспечивается системой питания. Энергоемкие соединения – как правило, это базовые вещества углеводного характера, глюкоза и сахар – запускают в организме человека, животного и подавляющего большинства существ на Земле реакции окисления (или сгорания, что одно и то же). Мы вдыхаем кислород, окисляем глюкозу и получаем не просто тепло, а химические агенты, которые запускают метаболические циклы. Нервная система, мышечная система – все органы и ткани питаются этой энергией. Что это такое с точки зрения химии? Это глюкоза плюс кислород – получается углекислый газ и вода. Вместо глюкозы может быть аминокислота, которая также дает углекислый газ и воду. На этой химической реакции основана вся биология!
Теперь давайте сделаем обратную реакцию. Она возможна только за счет привлечения энергии. Самым эффективным и экологически приемлемым источником энергии является электричество. Если мы сделаем систему «CO2+вода превращаются в глюкозу за счет электрической энергии», то сможем организовать электропитание живых существ. Человек дышит, выделяя углекислый газ, тот проходит через маленький аппарат, который восстанавливает его до пировиноградной кислоты, даже не до глюкозы, и включает опять в кровоток. Это может быть и непосредственно в кровотоке, может быть через органы питания.

– И еда будет не нужна?

– Нет! Углекислый газ, который человек выдыхает, будет являться строительным материалом для всего организма. И воздух не нужен, потому что вы сами станете производить кислород. Электрохимические системы являются уникальными по своим потенциальным возможностям. Не знаю, как насчет человека, но вот, например, перевести сельское хозяйство на электропитание животных – это вполне реальная задача.
Корова питается сеном, все остальное она делает сама за счет вторичных процессов. А сено, за исключением слабой минеральной компоненты, – это не что иное, как полисахарид, т.е. та самая полимеризованная глюкоза.

Заодно и с парниковым эффектом справимся.

– А тут он исчезает как класс. Чтобы обеспечить все аэробное существование в мире, растения вырабатывают кислород, а также углеводы (они восстанавливают СО2 в углеводы). Это происходит за счет фотосинтеза. То же самое можно сделать электросинтезом. Я еще лет 15 назад в одном хорошем профессиональном журнале опубликовал статью под названием «Электросинтез против фотосинтеза» или что-то в этом роде. Но этим надо заниматься. Для этого надо создать электроды с интерфейсом, который бы осуществлял передачу электрона на какие-то молекулы, и этот электрон в конечном итоге оказывался бы в ситуации, когда из СО2 возникает пировиноградная кислота.

Это какая-то, не побоюсь этого слова, наноэлектроника.

– Это своего рода биологическая электроника, почти то же самое, что биосенсоры, только в обратном направлении. Там сигнал, а здесь потоки. Такие идеи мало кого вдохновляют, потому что всем кажется, что результат бесконечно отложен во времени. Но на самом деле все сейчас происходит очень быстро. Через 10 лет может оказаться, что коровники будут напрямую питаться электричеством: солнечные батареи, собирающие солнечный свет, CO2, которого полно, – и растет корова, дающая нормальное молоко и мясо.
Нужно будет решить сложнейшую задачу – нано-электронно-мембранную. Электрический ток – это поток электронов. Молекулярные образования – это поток молекул. Этот интерфейс создается только за счет электрохимических процессов преобразования переноса электронов. Здесь могут быть использованы разные подходы, включая мобилизацию целых клеток на поверхности, создание органов, которые бы брали электрон (как дыхание) и в обратном направлении делали восстановительные реакции (не окислительные, а восстановительные). Это могут быть ферменты. Я –заведующий кафедрой химической энзимологии в Московском университете. Мы занимаемся сотнями ферментов, которые делают химические реакции. Это могут быть и химические катализаторы. Если такая задача будет востребована (а ее востребованность появится), это приведет к тому, что поменяется химия.

Это очень воодушевляет! Наш ход мыслей таков: человек должен жить в своем теле до тех пор, пока оно не будет полностью изношено, а потом мы должны придумать для его сознания какой-то новый носитель, возможно, искусственное тело. Мы хотим продлить жизнь людей.

– Это интересная постановка вопроса, однако я не уверен, что поставленную проблему можно решить с помощью перенесения мозга человека в искусственный носитель. Наш мозг абсолютно неконкурентоспособен по сравнению с ЭВМ по одной физической причине: мозг – это ионно-вычислительная машина, а компьютер –электронно-вычислительная. Ион –это тяжелая частица, она тяжелее электрона в тысячи раз. Поэтому все электронные процессы протекают на три–четыре порядка быстрее, чем ионные, электронные переносы в какой-то момент просто вытеснят мозговые операции.
Мозг ассоциирован еще с массой рецепторных систем, сенсорных систем. Он тогда хорош, когда у него есть тело, и он видит, чувствует. Во-первых, никто не знает, какие мозг может иметь ответы. Но самое страшное, что он очень субтилен, чрезвычайно восприимчив к инфекциям. Человеческое тело хорошо тем, что защищает этот несчастный мозг от всего.
Я бы сказал так: пересадка мозга не нужна – нужно иметь электронный вариант мозга. Физический мозг, на мой взгляд, не может являться предметом интереса, так как он очень субтилен. Но вот создание электронного аналога с полным рецепторным оснащением, которое имело бы ту же историю, стимулы, мотивации, – это может оказаться очень интересно. Это бы перевернуло все наше представление о материальном мире!

Мы хотим создать центр, где ученые разных областей знаний соберутся для работы над искусственным телом человека.

– Первым делом вы должны создать неформальный электронный клуб людей, которые что-то понимают и видят элементы развития. Он должен быть глобальным, это должно быть международное философское сообщество.
Следующим этапом должна стать организация светской программы. И она должна базироваться на участии очень крупных бизнесменов. Люди, уже имеющие крупные возможности и потерявшие интерес к банальным вещам а-ля «где еще достать деньги», могут оказаться здесь критично важны.
Я думаю, что это будет успешно. Есть доля людей, которые хотели бы видеть, что будет за порогом. Ясно, что не только сегодняшний день, пиво и девушки беспокоят народ.
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение bio » 29 янв 2017, 12:33

Вся энергетика человека обеспечивается системой питания.
У некоторых - пожалуй....
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3439
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Блог: Посмотреть блог (6)

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ридж » 29 янв 2017, 13:04

bio писал(а):
Вся энергетика человека обеспечивается системой питания.
У некоторых - пожалуй....


А чем она обеспечивается у других некоторых?..
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей Войтенко, CC [Bot] и гости: 0