Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 апр 2017, 12:56

Алексей Войтенко писал(а):А чего верить во всякую ерунду, которую легко проверить... )
Если бы это было так, то давно бы в этом вопросе поставили точку, а как ты сам видишь, это не так.

Мне лишь непонятно, почему ты считаешь, что проверить это легко. Легко зафиксировать изменения, но как понять или зафиксировать причину, если ты сам не знаешь как функционирует тело человека? Тогда что же ты все эти годы хотел понять у не специалистов, если и специалисты этот вопрос решить не могу.
Флейта писал(а):А то ж меня убеждали, что я не с того ракурса смотрю.
Ракурс у Вас с Алексеем один. А у меня другой, но это не мешает мне видеть доброту Алексея и его же нежелание разобраться в этом сложном вопросе.

Так что всё на своём месте.

Но, Алексей, это не новый виток разговора в теме. Так вспомнился ты в связи с моими проявлениями аллергического характера, но я помню, что тебе вопросы задавать смысла нет, ты не отвечаешь так, чтобы мне было понятно.

А мне просто удивительно и интересен механизм и мгновенных простуд и других мгновенных аллергических проявлений. Вот в субботу вдруг выступили яркие и крупные пятна на коленках и через час, полтора сами прошли. Вчера было нечто похожее, но менее масштабное, но на кистях рук. Так же прошло примерно за то же время. Что это происходит в теле, не понятно. Нужно будет у Ильфира спросить...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 13:17

Levis писал(а):Если бы это было так, то давно бы в этом вопросе поставили точку, а как ты сам видишь, это не так.
Точку не ставят и в куда более простых вопросах... )
Это не показатель.
И хто вообще эту точку должен ставить?
Levis писал(а):Мне лишь непонятно, почему ты считаешь, что проверить это легко. Легко зафиксировать изменения, но как понять или зафиксировать причину, если ты сам не знаешь как функционирует тело человека? Тогда что же ты все эти годы хотел понять у не специалистов, если и специалисты этот вопрос решить не могу.
Просто проверить не это. Не изменения в организме в целом. Причину таких изменений действительно проверить трудно.

Легко проверить отдельные компоненты, о которых колдуны говорят вполне определённо, но проверка их слов не подтверждает.
Levis писал(а):Но, Алексей, это не новый виток разговора в теме. Так вспомнился ты в связи с моими проявлениями аллергического характера, но я помню, что тебе вопросы задавать смысла нет, ты не отвечаешь так, чтобы мне было понятно.
Так не задавай. )
Я же не заставляю... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 апр 2017, 13:24

Алексей Войтенко писал(а):И хто вообще эту точку должен ставить?
Если не ты, то кто?
Алексей Войтенко писал(а):Легко проверить отдельные компоненты, о которых колдуны говорят вполне определённо, но проверка их слов не подтверждает.
Это правда, бывает так, что как только проверка, то ничего не выходит. А так как механизм неизвестен, то и причины сбоя понять невозможно.
Алексей Войтенко писал(а):Так не задавай.
Слаб человек, ты же знаешь, уже задал...

Есть что сказать содержательного по тому, что я сказал про аллергию.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 13:33

Levis писал(а):Если не ты, то кто?
Вот и я говорю, что твой тезис про отсутствие некоего консенсуса - это ниочём...
Если кто-то где-то не поставил какую-то точку, это просто не говорит не о чём.
Levis писал(а):Это правда, бывает так, что как только проверка, то ничего не выходит. А так как механизм неизвестен, то и причины сбоя понять невозможно.
Ну так вот же ж...
Levis писал(а):Слаб человек, ты же знаешь, уже задал...

Есть что сказать содержательного по тому, что я сказал про аллергию.
Ну обычная аллергия. Атопическая реакция. Обычные банальные кожные проявления...

Что конкретно хочешь узнать? Там же сложные процессы.

Какой-то чёткой конкретной одной причины такого положения я тебе не назову. Я её не знаю...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 апр 2017, 14:01

Алексей Войтенко писал(а):Там же сложные процессы.
Понятно, спасибо.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:08

Levis писал(а):Понятно, спасибо.
Я писал(а):Что конкретно хочешь узнать?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 апр 2017, 14:10

Алексей Войтенко писал(а):Что конкретно хочешь узнать?
Вот это:
Алексей Войтенко писал(а):Там же сложные процессы.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:14

Тю...
Тебя интересует биохимия процесса? Или может быть клеточные реакции? Гистология, клиника? Что именно?

Тут долго можно рассказывать... Что конкретно тебя интересует?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:21

Левис, тебе же не это нужно.
Тебе чудо какое-то нужно. Что-то вроде: "Ага! Вот! Аллергия у тебя от того, что твоя двоюродная бабушка в детстве дедушку обидела. И теперь только и нужно, что на рассвете в полнолуние на опушке леса два раза подпрыгнуть и повернуться на восток. и Всё как рукой снимет..."

Так у меня таких чудес нету. )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:23

И, самое интересное, такие мероприятия вполне могут тебе помочь. Без шуток...

Потому, что проблемы твои - я уже говорил от чего... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 апр 2017, 14:25

Алексей Войтенко писал(а):Что конкретно тебя интересует?
механизм заупска аллергической реакции и механизм её остановки. От чего зависит скорость протекания процессов, чем регулируется.

Чем определяется разнообразие аллергических проявлений.
Алексей Войтенко писал(а):Тебе чудо какое-то нужно.
Нет, я знаю, что чудес не бывает. Бывает невежество, отсутствие знаний.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:33

Запуск реакции происходит от появления того компонента, на который она настроена. Остановка её - это как правило истощение медиаторов, которые её реализуют или её выключение гормонами. Скорость и сила реакции зависит от напряжённости иммунитета...
Если совсем обобщить, то аллергия - это чрезмерно усиленная обычная иммунная реакция. Такое усиление происходит от постоянной ненормальной стимуляции иммунитета. Это хронические инфекции, особенно ошибки их лечения антибиотиками... Это чаще всего...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:35

Есть конечно и другие причины. Но они в детстве проявляются уже...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 апр 2017, 14:45

Алексей Войтенко писал(а):запуск реакции происходит от появления того компонента, на который она настроена.
Что определяет этот компонент? Почему аллергия именно на этот компонент? Его не стало меньше, а аллергическая реакция так же быстро потухла. Почему?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:48

Почему именно этот компонент а не другой - я не знаю. Там есть просто близкие антигены, похожие, и с этим связано такое вот перекрестное явление...

А потухает реакция от того, что иммунная система - не резиновая. Она истощается тоже быстро. Прореагировало и всё... Потом потенциал накапливается до следующего раза...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 14:52

И таки да, Левис. Всё это вполне может быть от твоего цитросепта.
Цитрусовые вообще аллергию вызывают часто.
А ты его хавал сколько? И в каких количествах? ))
Тут и у слона аллергия буит... )))

Экспериментировали экспериментировали да не выэкспериментировали... )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 11 апр 2017, 15:03

Алексей Войтенко писал(а):Цитрусовые вообще аллергию вызывают часто.
А ты его хавал сколько? И в каких количествах?
9 Месяцев. Количество разное - сейчас 2 раза по 21.

В аннотация к нему написано, что как раз борется с аллергией. Врут?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 15:11

Я вроде не видел в инструкции к нему сообщений, что он показан при аллергии.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 11 апр 2017, 15:16

Я вот щас даже посмотрел.
И таки да. Говорят, что длительность приёма - 1 месяц. Конкретные сроки определяет врач в зависимости от аллергических реакций пациента...

Всё в общем-то пишут как обычно... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Petal [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0