Праноедение в этом мире!

[Хоссэ]

У Вас найдутся факты опровергающие приведённые мной?

Нет, у меня нет позыва на поиск этого в данном случае.

Это голословное утверждение. Приведите подтверждающие факты.

Уже приводил чуть выше, вы не заметили?
Тогда для Вас:

Троление возникает тогда, когда есть слова, а фактов нету... Не раньше... )

Есть заслуга. Я и, думаю, не только я, получаю здесь ценный опыт.

Хорошо. Но чтобы ценный опыт был ценнее, предлагается убрать троление.

[Хоссэ]

То что вижу я - это намерение навести ясность там, где запутано до умопомрачения.

Ну хорошо. Мы по разному видим. К сожалению здесь ясность наводит запутавшийся сам до умопомрачения, имхо.

[Хоссэ]

Я их не нахожу.

Не удивительно. Всё дело в поляризации восприятия, есть над чем поработать.

[Флейта]

Алексей Войтенко писал(а):
Троление возникает тогда, когда есть слова, а фактов нету... Не раньше... )

Но ведь это характеризует не того, кто просит в подтверждение сказанных слов приводить аргументы и факты, дабы не быть голословным, а того кто бездоказательно утверждает. А копни чуть глубже и....

[Хоссэ]

Это характеризует как раз того, не раз практически с этой характеристикой сталкивался ранее в этой теме. Даже дав такому человеку доказательства, он их не увидит или сообщит что это не доказательства. и вообще с чего, чего то такому доказывать с жёсткой позицией "точки сборки" в области известного, которому нужны доказательства подчиняющиеся правилам этого известного, а если эти правила не работают в известном так как его научили?

[Флейта]

К сожалению здесь ясность наводит запутавшийся сам до умопомрачения, имхо.

В чём именно? Я вижу обратное. Кто прав?

Не удивительно. Всё дело в поляризации восприятия, есть над чем поработать.

Опять слова... А подтверждения?

[Флейта]

Это характеризует как раз того, не раз практически с этой характеристикой сталкивался ранее в этой теме.

Ну коли сталкивался, значит, примеры не так уж и далеко. ПокАжите?

[Хоссэ]

В чём именно? Я вижу обратное. Кто прав?

В чём дописал выше. И Вы правы с того места где вы смотрите, и я со своего места.

Опять слова... А подтверждения?

Хорошо. Подтверждений не будет. Сами.

[Хоссэ]

ПокАжите?

Не хочу рыться в том что уже прошло, лучше найдём более эффективный пример, не сейчас.

[Флейта]

лучше найдём более эффективный пример, не сейчас.

Договорились.

[Хоссэ]

Я просто не хочу участвовать в этой теме, так как не вижу в этом смысла, ну разве что то изменится. Предложение внёс, посмотрим.

[Флейта]

Я просто не хочу участвовать в этой теме, так как не вижу в этом смысла

Тогда какой резон было приходить и пытаться навести свой порядок?

[Хоссэ]

навести свой порядок?

Я внёс лишь предложение, вы хотели посмотреть глубже, получилось так что я пытаюсь навести свой порядок. Ладно, значит рано ещё давать предложения такие. В этом и резон. Возможно я выбрал неверный ракурс в подходе, извините.

[Алексей Войтенко]

В вашем поведении в теме. Можете без этого? Без троления?

Я постараюсь.

А может быть у вас есть что-то практическое, чем можно было бы победить такое вот "троление"? Ну раз назвали троением, пусть и будет.

Или вы считаете что моё троление лишено всяких оснований и что я просто на ровном месте выдумываю поводы?

[Хоссэ]

Я постараюсь.

Спасибо. )

А может быть у вас есть что-то практическое, чем можно было бы победить такое вот "троление"? Ну раз назвали троением, пусть и будет.

Да, есть, мы с Флейтой развили тему о поиске чистых путей viewtopic.php?f=66&t=11753, возможно что то там будет Вам понятно, ну что зазвучит, а непонятое, можно и обсудить уже в новом ракурсе.

Или вы считаете что моё троление лишено всяких оснований и что я просто на ровном месте выдумываю поводы?

Нет, вы просто по другому не знаете как, поэтому основания ваши основаны на том что вы знаете, а то что не вписывается в сферу эту даёт повод для троления, вот если начать с того чтобы не пользоваться этим поводом при таких прецедентах, будет уже немаловажной подвижкой к расширению своего диапазона.

[Алексей Войтенко]

Для меня давно такой подход понимания, неэффективен, ввиду того что факты могут восприниматься по разному как и трактоваться. Факты это иллюзия в которую те кто их ищет верит. Факты воспринимаю только как относительное доказательство чему либо, в определённой системе координат восприятия.

Прекрасные слова!
Левис, обрати внимание. ))

Давайте просто прямо уже скажем, что в колдунстве факты роли не играют никакой. И всё. И вопрос рассосётся сам собою...

Это же совсем не сложно...

Жаль, что вы не хотите участвовать... Такие трезвые размышления...

[Алексей Войтенко]

Да, есть, мы с Флейтой развили тему о поиске чистых путей viewtopic.php?f=66&t=11753, возможно что то там будет Вам понятно, ну что зазвучит, а непонятое, можно и обсудить уже в новом ракурсе.

Обязательно посмотрю.

Нет, вы просто по другому не знаете как, поэтому основания ваши основаны на том что вы знаете, а то что не вписывается в сферу эту даёт повод для троления, вот если начать с того чтобы не пользоваться этим поводом при таких прецедентах, будет уже немаловажной подвижкой к расширению своего диапазона.

Я с этого и начал...

Я действительно не знаю, как по другому. Но ведь этого не знаю не только я. Верно?

Если традиционный подход к пониманию не работает в этой области, так об этом нужно просто прямо сказать и всё.

Но что мы видим? Колдуны просто бузуют какую-то ахинею упругой струёй и всё. Хоть бы кто-то сказал, что их словеса не стоит понимать прямо. И что это только такая форма внешняя, не несущая смысла...

Нет. Все настаивают, что всё на самом деле обстоит именно буквально так, как они говорят...
Неужели вы в этой ситуации не видите повода для смеха? Как на это вообще можно ещё реагировать...

[Хоссэ]

в колдунстве факты роли не играют никакой.

Колдунство может быть и в оперировании фактами или событиями (манипуляциями короче) и в сфере людей с такими подходами как у вас, так что не всё так просто.
Что до скажем о эзотерической сфере восприятия то фактом там является проявление на физическом плане какого то события, действия, после не фактического тонкого некоего действа которое может иметь вполне чёткие фактические очертания скажем в творческом выражении, но для адекватной оценки этих фактов нужна определённая готовность к этому, знание законов по которым происходит проявление события на физическом плане и пр., то есть должна быть вмещена сознанием эта система координат.
Поэтому для взаимопонимания следует приводить к коммуникационной эффективности различные системы координат восприятия, прежде чем говорить предметно о каком то событии. Отсюда в этой теме столько страниц, что коммуницирование неэффективно. ))

Жаль, что вы не хотите участвовать...

Ну если вы будете стараться, то и я буду. ))

[Владимир Есаков]

Для меня давно такой подход понимания, неэффективен, ввиду того что факты могут восприниматься по разному как и трактоваться. Факты это иллюзия в которую те кто их ищет верит. Факты воспринимаю только как относительное доказательство чему либо, в определённой системе координат восприятия.

Прекрасные слова!
Левис, обрати внимание. ))
Давайте просто прямо уже скажем, что в колдунстве факты роли не играют никакой. И всё. И вопрос рассосётся сам собою...
Это же совсем не сложно...
Жаль, что вы не хотите участвовать... Такие трезвые размышления...

Алексей, спасибо за ... доброту. И смеялся от души. Извините что не по теме.

По теме нужно... факты важны, согласен. Факт иллюзии, кстати, тоже может быть важен... А, вот, веру в иллюзии столь важной не нахожу. Не практично это, кажется, в иллюзию именно верить...

[Хоссэ]

Все настаивают, что всё на самом деле обстоит именно буквально так, как они говорят...
Неужели вы в этой ситуации не видите повода для смеха? Как на это вообще можно ещё реагировать...

Ну это конечно здравое рассуждение. )) Весь вопрос в поиске тех путей, которые смогут не задевать скажем смехом человека, а помогать со всей деликатностью посмотреть на это ему самому со стороны, с которой он ещё не видел, и помочь закрепиться ему в этом ракурсе, если он готов к этому. То есть все моральные принципы взаимоуважения во взаимоотношениях должны быть соблюдены от А до Я, тогда есть шанс что замкнутый круг повторяющихся ситуаций может быть разомкнут, будет возможность перейти к новым опытам.