Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 16:40

Левис, врач знает как действуют таблетки. Врач знает, какие могут быть осложнения... Это всё известно. Это - знания.
Как таблетка будет действовать лично на тебя заранее сказать трудно.

И что тебя тут смущает? В чём тут заминка? )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 16:49

Алексей Войтенко писал(а):Это всё известно. Это - знания.
И снова и снова ты врёшь!

Врач это только предполагает. Он знает статистику, физику работы таблетки, но он НЕ ЗНАЕТ, к каким результатам в данном конкретном случае приведёт её действие.

Ты с этим согласен или нет?
Алексей Войтенко писал(а):И что тебя тут смущает?
Твоя ложь.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 17:02

Levis писал(а):Врач это только предполагает. Он знает статистику, физику работы таблетки, но он НЕ ЗНАЕТ, к каким результатам в данном конкретном случае приведёт её действие.

Ты с этим согласен или нет?
Конечно согласен.
Так и в чём же ложь?
Точное будущее знает только Господь.

Но то, что мы знаем, мы таки знаем. Мало? Наверное мало... Но что есть...

И если мы знаем мало, разве это причина вовсе отказываться от знаний и впадать в полную прострацию?
По-моему - нет...

А ты как думаешь? )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 17:08

Алексей Войтенко писал(а):Конечно согласен.
В том, что ты говоришь ровно противоположное и утверждаешь всё как правду. Где-то то врёшь? Нет?
Алексей Войтенко писал(а):Но то, что мы знаем, мы таки знаем. Мало? Наверное мало... Но что есть...
Снова ошибка. Мы имеем знание о том, что было и то это знание лишь о следствиях. Вот при таких внешних симптомах дали такую таблетку и получили такой результат. И врач может только предполагать, что в такой же или близкий результат, но если он будет это знать или думать, что он знает, будет ошибка.


Точно так же поступает и целитель!

Но к нему у тебя есть претензии, а к врачу нет. Почему?
Алексей Войтенко писал(а):А ты как думаешь? )
700 страниц рассказывал, ты не услышал. Чем я могу тебе помочь?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 17:21

Levis писал(а):В том, что ты говоришь ровно противоположное и утверждаешь всё как правду. Где-то то врёшь?
Шо? )

Левис, я не говорил, что врач обладает абсолютными знаниями о конкретном человеке. Я говорил и говорю, что он знает, чего ожидать от таблеток.

Ну что ты залип на этой теме?

Ну понятно же всё, как белый день. ))

Что тебе конкретно не нравится? В чём я тебя обманул?
Levis писал(а):Снова ошибка. Мы имеем знание о том, что было и то это знание лишь о следствиях. Вот при таких внешних симптомах дали такую таблетку и получили такой результат. И врач может только предполагать, что в такой же или близкий результат, но если он будет это знать или думать, что он знает, будет ошибка.
Почему ошибка?
Ведь если ты, к примеру, щёлкаешь выключателем, ты резонно ожидаешь света. Это ровно такой же статистический подход, основанный на знаниях о том, что было, как ты говоришь...
Но точно мы не знаем заранее, загорится свет или нет. На самом деле может произойти всё что угодно.

Но это же не повод обвинять электриков во всемирном заговоре и заявлять, что электричество - это сплошное надувательство... Верно? )

Ну такие они - знания. Такие у них свойства. Других знаний для тебя у меня нету... )))
Levis писал(а):Точно так же поступает и целитель!
Да? Разве?
Целитель просто повторяет действия, которые привели к успеху у множества пациентов? Да неужели... ))
Они же что-то такое прямо конкретно у тебя "видят", "слышат"... Подсказывают им там что-то...
А когда выясняется, что чушь нагородили, так обижаются вместо того, чтобы просто реальности в глаза посмотреть...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 08:46

Алексей Войтенко писал(а):Ну что ты залип на этой теме?
Потому, что это та самая суть, которую ты отказываешься видеть.
Алексей Войтенко писал(а): В чём я тебя обманул?
Скорее себя. Ты просто врёшь и не замечаешь этого. Ты говоришь ровно противоположное и не понимаешь, что где-то ты врёшь или в первом случаи или во втором. Это понятно?
Алексей Войтенко писал(а):Я говорил и говорю, что он знает, чего ожидать от таблеток.
Это и есть знание, о котором ты говорил. Но врач не знает к каким последствиям приведёт употребление для данного человека данная таблетка. В этом суть.

В этом твой обман. Знаний нет, а врач говорит, что есть. И в этом он ничем не отличается от целителя. Так как и целитель не знает к каким результатам приведёт его вмешательство.

Но врачи правы, а целитель нет. Почему?

На этот вопрос я тебе отвечу так, как это понимаю я.

Про врачей и таблетки тебе много лет рассказывали и ты веришь в то, как именно они работают и какой дают результат.

А про целителей тебе некому рассказать. А когда Ильфир попытался тебе про это рассказать, ты сказал, что это очень сложно для тебя, каждое слово загадка.

И тут ты прав. Целитель работает на более глубоком уровне и учитывает куда как больше факторов, чем врач. Хотя конечно целители бывают разные, как и врачи... Но и там и там есть то, что учесть невозможно, поэтому результат далеко не всегда предсказуем.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Космея » 31 май 2017, 12:41

Жили два соседа мужика в избах на кривых ногах. У одного изба была с щелями, покосившаяся. У другого - крыльцо развалилось, да крыша прохудилась. И вот один другому говорит: у меня -то можно жить и ладно, на звезды смотреть, о Боге думать, а у тебя изба не та, ветры дуют из угла в угол, как можно в такой избе жить? А другой ему в ответ: да к тебе на крыльцо вступить невозможно, и сверху течет, как ты так живешь?
Так они и живут, а избы все разваливаются и разваливаются . Законы времени неумолимы.
Последний раз редактировалось Космея 31 май 2017, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 12:45

Да, весна опаздывает.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 31 май 2017, 14:34

Левис, я, честно говоря, с трудом понимаю твою мысль.
И даже предположу, что ты и сам свою же мысль понимаешь с трудом.

Вот про таблетки. Что тебе тут не ясно? Как работают - знаем. Знаем, что есть атипичные реакции. И что?
Это так происходит в любой области знания.
Ну вот хотя бы пример с лампочкой это хорошо показывает. Мы знаем, что должен загореться свет. Но мы так же знаем, что может, к примеру, перегореть лампочка. И таки что?

В чём смысл твоего замечания?

А колдуны не знают. Это обнаруживается потому, что они не могут ничего сказать. Ровным счётом. И даже когда обнаруживается явное несоответствие, продолжают толкать фуфло...

И при чём тут Ильфир. Да. Он начал рассказывать. И сразу же выяснилось, что его представления не соответствуют реальности. И он это сам признал. Потому, что он нормальный, здравомыслящий человек. В отличие от основной массы... ))

И что это всё нам показывает?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 31 май 2017, 14:48

И какие такие, интересно, "факторы" учитывают колдуны? ))
Они же видят всё или ещё как-то чувствуют как есть... Ответы получают готовые по каналам... И всё такое...
Чи не?

Вот шо за факторы? ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 14:57

Алексей Войтенко писал(а):Левис, я, честно говоря, с трудом понимаю твою мысль.
Странно, а вроде я всё очень просто рассказываю.

Ну тогда нет смысла говорить дальше.

Читай внимательнее, думай. Лампочку разбери, что там у неё происходит, когда она не включается. Ты плутаешь в трёх столбах.
Алексей Войтенко писал(а):И даже предположу, что ты и сам свою же мысль понимаешь с трудом.
твоё предположение ошибочно.
Алексей Войтенко писал(а):Вот шо за факторы?
Сходи к ним и спроси.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 31 май 2017, 15:11

Я таки плутаю. И таки ходил и спрашивал. Молчат как партизаны... ))

Одна надежда на тебя. Левис, ну если ты знаешь, если ты хорошо понимаешь тему, как говоришь... Почему бы не рассказать?

Чего ты сразу куда-то отправляешь, лампочки разбирать предлагаешь... Взял бы да и сказал, что за факторы, в чём особенность "знаний" колдунов, почему они так резко контрастируют с наблюдаемым миром...

Это же не секрет? Но ты всё равно не говоришь... В чём тут дело?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 15:14

Алексей Войтенко писал(а): И таки ходил и спрашивал.
Я давал тебе пароли и явки и ты не ходил и не спрашивал.
Алексей Войтенко писал(а):Взял бы да и сказал, что за факторы, в чём особенность "знаний" колдунов, почему они так резко контрастируют с наблюдаемым миром...
Потому, что наблюдают ты и они разное. У них нет противоречий, они только в твоей голове.

Как и у врачей всё в порядке, это больные не правильные...
Алексей Войтенко писал(а): В чём тут дело?
В твоём восприятии.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 31 май 2017, 15:18

Неужели корень правды сокрыт лишь в тех двух конспиративных квартирах? А как же тогда остальные? Почему они не могут ничего сказать?

Хто наблюдает разное? Как так? Больной ведь один. И болезнь у него конкретная. Как же можно наблюдать разное? Кого же они тогда наблюдают? Больного или таки себя?

А что не так с моим восприятием? Может быть не стоит так уж стремиться что-то понять? А просто двигаться в указанном направлении...
Это должно помочь? Как думаешь?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 15:25

Алексей Войтенко писал(а):Хто наблюдает разное? Как так? Больной ведь один.
Ты реально не понимаешь, что один человек видит одно, смотря на больного, а другой другое?

Ты реально не веришь, что у целителей есть как минимум плюс один дополнительный орган восприятия этого мира?

Но тогда я ничем не могу тебе помочь. Иди и ищи у них это орган и определяй на сколько он верен, объективен, точен. Это сложная работа, согласен, но другого пути у тебя нет.

И именно об этом говорил Ильфир и именно это ты вычеркнул из своего восприятия. Это и понятно, ведь у тебя нет этого инструмента. У меня кстати тоже нет. Но я не сомневаюсь, что он есть у тех, о ком я говорил.

Почему не сомневаюсь вопрос сложный, на тебе лучше самому искать ответ на этот вопрос, чем пробовать понять мой.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 31 май 2017, 15:31

Levis писал(а):Ты реально не понимаешь, что один человек видит одно, смотря на больного, а другой другое?
Видеть можно всё, что угодно... Можно даже глаза закрыть...
Выводы разными быть не могут. Если сказал, что есть гематома, а её не оказалось - значит ошибся. И нечего тут разводить никакую кашицу липкую...
Levis писал(а):Ты реально не веришь, что у целителей есть как минимум плюс один дополнительный орган восприятия этого мира?
Зачем верить? Знать нужно.

Вот видишь, ты и сам не знаешь, почему в это веришь... Это главный вывод.

Тогда действительно тут обсуждать особенно нечего. Ну веришь, ну нравиться... Ну и хорошо... )

Так бы сразу и сказал. ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 15:37

Алексей Войтенко писал(а):Видеть можно всё, что угодно... Можно даже глаза закрыть...
Выводы разными быть не могут
Почему ты так считаешь?

Вот я реально вижу гораздо больше деталей в этой жизни, чем скажем моя жена. Это может быть или нет? А если человек имеет дополнительный орган восприятия в этом мире, то почему он не может видеть больше, чем тот, у кого этого органа нет?
Алексей Войтенко писал(а):Вот видишь, ты и сам не знаешь, почему в это веришь... Это главный вывод.
Нет, не вижую Более того, у меня нет сомнения в том, что к примеру Петя или Ильфир, воспринимают мир иначе, чем я.
Алексей Войтенко писал(а):Тогда действительно тут обсуждать особенно нечего. Ну веришь, ну нравиться... Ну и хорошо... )
Не обсуждай. Не верь никому, ты и только ты прав. Только твоё восприятие этого мира точно и полно. Забудь про целителей и меня.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 31 май 2017, 15:41

Космея писал(а):Жили два соседа мужика в избах на кривых ногах. У одного изба была с щелями, покосившаяся. У другого - крыльцо развалилось, да крыша прохудилась. И вот один другому говорит: у меня -то можно жить и ладно, на звезды смотреть, о Боге думать, а у тебя изба не та, ветры дуют из угла в угол, как можно в такой избе жить? А другой ему в ответ: да к тебе на крыльцо вступить невозможно, и сверху течет, как ты так живешь?
Так они и живут, а избы все разваливаются и разваливаются . Законы времени неумолимы.
А рядом - баба Яга в своей избушке на курьих ножках... И ступа уже не летает. Приходится на автобусе у город в полуклинику ездить... Только сказки волшебные может рассказывать... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 31 май 2017, 15:48

Levis писал(а):Почему ты так считаешь?
Потому, что гематома или есть или нету...
И, конечно, это касается не только гематомы...
Levis писал(а):А если человек имеет дополнительный орган восприятия в этом мире, то почему он не может видеть больше, чем тот, у кого этого органа нет?
Может! Но только пока такого эффекта не наблюдается... Такой счастливый обладатель органа рассказывает действительно больше... Но рассказы эти не подтверждаются...
Levis писал(а):Нет, не вижую Более того, у меня нет сомнения в том, что к примеру Петя или Ильфир, воспринимают мир иначе, чем я.
Какая разница, как хто чего воспринимает? Их сообщения не находят подтверждения. Вот что важно.
Levis писал(а):Не обсуждай. Не верь никому, ты и только ты прав. Только твоё восприятие этого мира точно и полно. Забудь про целителей и меня.
Ну что ты, Левис... Ну так же нельзя... )
Я никогда не говорил, что я прав и что моё восприятие точно...
Я всего лишь хочу иметь серьёзные основания для серьёзных выводов... Только и всего...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 15:52

Алексей Войтенко писал(а):Я всего лишь хочу иметь серьёзные основания для серьёзных выводов...
Иди к тем, у кого есть то, чего нет у тебя и пробуй понять на сколько их восприятие точно или ошибочно.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33142
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0