ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Трансцендец » 30 май 2017, 13:01

СамАди писал(а):
мы понимает в отличии от Самади друг друга...

Понимаете? Вы?? Респект??? В отличие...

Тебя тоже принимаем
европейской толирантностью
посему возрадуйся !
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 13:28

Levis писал(а):
Алексей Войтенко писал(а):Мы же говорим не о вере, а о понимании...
Нет. Мы говорим снова о вере и ни о чём более говорить нет возможности.

Врачи не знают, а лишь предполагают, что поможет такая-то таблетка. Имея лишь частичное знание о строении человека кроме как о вере говорить нет возможности ни о чём другом.

Ты считаешь иначе?
Я иначе считаю да... Думаю, что вера не требует доказательств или даже вообще каких либо проявлений. Это её суть.

А вот какое-то мирское занятие, врачевание в том числе, требует знаний. Нужно просто знать какое действие к какому результату приводит, или может привести... И желательно знать почему.
Но даже если это "почему" выяснить не удаётся, то нужно знать последствия вероятные. Ту самую статистику хотя бы...
И врач таки знает какая таблетка к чему может привести... А не верит в таблетки...

Ведь от мирских занятий требуется какой-то мирской результат. А когда начинают всё мешать в одну кучу то такое же и получается...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 14:02

Алексей Войтенко писал(а):И врач таки знает какая таблетка к чему может привести...
Ты понимаешь, что ты врёшь?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 14:13

Пока нет. )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 14:58

Левис, ну же...
Расскажешь, в чём враньё?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 15:23

Разве не очевидно?

Врач не знает, какая таблетка мне поможет.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 15:43

Левис, вопрос-то ведь не в этом...
Я говорю, что врач знает чего ожидать от каких таблеток...

Тебе таблетки не помогут. )) Свет же клином не сошёлся на таблетках в конце концов...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 15:50

Алексей Войтенко писал(а):Левис, вопрос-то ведь не в этом...
Я говорю, что врач знает чего ожидать от каких таблеток...
Нет, он не знает, он предполагает. И именно в этом твоё враньё.

Ты говоришь, что врач знает, а реальность лично мне показывает, что врач не знает, а лишь предполагает!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 15:54

Врач не знает что с тобой... Поэтому просто хочет от тебя отделаться...

А что дают таблетки он знает... Просто ещё не выдумали нужных тебе таблеток. Вот в чём всё дело... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 16:14

Алексей Войтенко писал(а):А что дают таблетки он знает...
Кому дают?

Кому-то дают, а у кого-то отнимают.

И дело не только в том, что врач не знает что со мной, а прежде всего в том, что врач не знает как подействуют на меня именно эти таблетки.

Ты же утверждаешь, что врач знает.

Врач знает как вообще действует эта таблетка, но не как она подействует в данном конкретном случаи. И в этом твоя персональная ложь.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 16:34

Да. В конкретном случае наперёд не знает. Это совершенно точно.
Но ты преувеличиваешь это обстоятельство.

Врач знает, что, условно говоря, у одного человека из 10 000 таблетка может вызвать атипичный эффект. И это таки тоже врач знает... И более того, он это учитывает...

Да можно просто подавиться таблеткой и умереть в конце концов... )))

Только сути это не меняет. Есть знания. А есть фантазии. Часто таки злокачественные...

А ты ищешь некий абсолют... Который ты сам себе выдумал... В аптеке его точно нету... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 16:37

Алексей Войтенко писал(а):Да. В конкретном случае наперёд не знает.


Тебе привести твою же фразу, когда ты же говорил противоположное?

И когда ты говоришь то, что думаешь и когда ты сознательно врёшь?
Алексей Войтенко писал(а):Но ты преувеличиваешь это обстоятельство.
Нет, я констатирую факт!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 16:40

Левис, врач знает как действуют таблетки. Врач знает, какие могут быть осложнения... Это всё известно. Это - знания.
Как таблетка будет действовать лично на тебя заранее сказать трудно.

И что тебя тут смущает? В чём тут заминка? )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 16:49

Алексей Войтенко писал(а):Это всё известно. Это - знания.
И снова и снова ты врёшь!

Врач это только предполагает. Он знает статистику, физику работы таблетки, но он НЕ ЗНАЕТ, к каким результатам в данном конкретном случае приведёт её действие.

Ты с этим согласен или нет?
Алексей Войтенко писал(а):И что тебя тут смущает?
Твоя ложь.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 17:02

Levis писал(а):Врач это только предполагает. Он знает статистику, физику работы таблетки, но он НЕ ЗНАЕТ, к каким результатам в данном конкретном случае приведёт её действие.

Ты с этим согласен или нет?
Конечно согласен.
Так и в чём же ложь?
Точное будущее знает только Господь.

Но то, что мы знаем, мы таки знаем. Мало? Наверное мало... Но что есть...

И если мы знаем мало, разве это причина вовсе отказываться от знаний и впадать в полную прострацию?
По-моему - нет...

А ты как думаешь? )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 май 2017, 17:08

Алексей Войтенко писал(а):Конечно согласен.
В том, что ты говоришь ровно противоположное и утверждаешь всё как правду. Где-то то врёшь? Нет?
Алексей Войтенко писал(а):Но то, что мы знаем, мы таки знаем. Мало? Наверное мало... Но что есть...
Снова ошибка. Мы имеем знание о том, что было и то это знание лишь о следствиях. Вот при таких внешних симптомах дали такую таблетку и получили такой результат. И врач может только предполагать, что в такой же или близкий результат, но если он будет это знать или думать, что он знает, будет ошибка.


Точно так же поступает и целитель!

Но к нему у тебя есть претензии, а к врачу нет. Почему?
Алексей Войтенко писал(а):А ты как думаешь? )
700 страниц рассказывал, ты не услышал. Чем я могу тебе помочь?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 май 2017, 17:21

Levis писал(а):В том, что ты говоришь ровно противоположное и утверждаешь всё как правду. Где-то то врёшь?
Шо? )

Левис, я не говорил, что врач обладает абсолютными знаниями о конкретном человеке. Я говорил и говорю, что он знает, чего ожидать от таблеток.

Ну что ты залип на этой теме?

Ну понятно же всё, как белый день. ))

Что тебе конкретно не нравится? В чём я тебя обманул?
Levis писал(а):Снова ошибка. Мы имеем знание о том, что было и то это знание лишь о следствиях. Вот при таких внешних симптомах дали такую таблетку и получили такой результат. И врач может только предполагать, что в такой же или близкий результат, но если он будет это знать или думать, что он знает, будет ошибка.
Почему ошибка?
Ведь если ты, к примеру, щёлкаешь выключателем, ты резонно ожидаешь света. Это ровно такой же статистический подход, основанный на знаниях о том, что было, как ты говоришь...
Но точно мы не знаем заранее, загорится свет или нет. На самом деле может произойти всё что угодно.

Но это же не повод обвинять электриков во всемирном заговоре и заявлять, что электричество - это сплошное надувательство... Верно? )

Ну такие они - знания. Такие у них свойства. Других знаний для тебя у меня нету... )))
Levis писал(а):Точно так же поступает и целитель!
Да? Разве?
Целитель просто повторяет действия, которые привели к успеху у множества пациентов? Да неужели... ))
Они же что-то такое прямо конкретно у тебя "видят", "слышат"... Подсказывают им там что-то...
А когда выясняется, что чушь нагородили, так обижаются вместо того, чтобы просто реальности в глаза посмотреть...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9988
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 08:46

Алексей Войтенко писал(а):Ну что ты залип на этой теме?
Потому, что это та самая суть, которую ты отказываешься видеть.
Алексей Войтенко писал(а): В чём я тебя обманул?
Скорее себя. Ты просто врёшь и не замечаешь этого. Ты говоришь ровно противоположное и не понимаешь, что где-то ты врёшь или в первом случаи или во втором. Это понятно?
Алексей Войтенко писал(а):Я говорил и говорю, что он знает, чего ожидать от таблеток.
Это и есть знание, о котором ты говорил. Но врач не знает к каким последствиям приведёт употребление для данного человека данная таблетка. В этом суть.

В этом твой обман. Знаний нет, а врач говорит, что есть. И в этом он ничем не отличается от целителя. Так как и целитель не знает к каким результатам приведёт его вмешательство.

Но врачи правы, а целитель нет. Почему?

На этот вопрос я тебе отвечу так, как это понимаю я.

Про врачей и таблетки тебе много лет рассказывали и ты веришь в то, как именно они работают и какой дают результат.

А про целителей тебе некому рассказать. А когда Ильфир попытался тебе про это рассказать, ты сказал, что это очень сложно для тебя, каждое слово загадка.

И тут ты прав. Целитель работает на более глубоком уровне и учитывает куда как больше факторов, чем врач. Хотя конечно целители бывают разные, как и врачи... Но и там и там есть то, что учесть невозможно, поэтому результат далеко не всегда предсказуем.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Космея » 31 май 2017, 12:41

Жили два соседа мужика в избах на кривых ногах. У одного изба была с щелями, покосившаяся. У другого - крыльцо развалилось, да крыша прохудилась. И вот один другому говорит: у меня -то можно жить и ладно, на звезды смотреть, о Боге думать, а у тебя изба не та, ветры дуют из угла в угол, как можно в такой избе жить? А другой ему в ответ: да к тебе на крыльцо вступить невозможно, и сверху течет, как ты так живешь?
Так они и живут, а избы все разваливаются и разваливаются . Законы времени неумолимы.
Последний раз редактировалось Космея 31 май 2017, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 31 май 2017, 12:45

Да, весна опаздывает.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30592
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0