Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Левис, я, честно говоря, с трудом понимаю твою мысль.
И даже предположу, что ты и сам свою же мысль понимаешь с трудом.

Вот про таблетки. Что тебе тут не ясно? Как работают - знаем. Знаем, что есть атипичные реакции. И что?
Это так происходит в любой области знания.
Ну вот хотя бы пример с лампочкой это хорошо показывает. Мы знаем, что должен загореться свет. Но мы так же знаем, что может, к примеру, перегореть лампочка. И таки что?

В чём смысл твоего замечания?

А колдуны не знают. Это обнаруживается потому, что они не могут ничего сказать. Ровным счётом. И даже когда обнаруживается явное несоответствие, продолжают толкать фуфло...

И при чём тут Ильфир. Да. Он начал рассказывать. И сразу же выяснилось, что его представления не соответствуют реальности. И он это сам признал. Потому, что он нормальный, здравомыслящий человек. В отличие от основной массы... ))

И что это всё нам показывает?

[Алексей Войтенко]

И какие такие, интересно, "факторы" учитывают колдуны? ))
Они же видят всё или ещё как-то чувствуют как есть... Ответы получают готовые по каналам... И всё такое...
Чи не?

Вот шо за факторы? ))

[Levis]

Левис, я, честно говоря, с трудом понимаю твою мысль.

Странно, а вроде я всё очень просто рассказываю.

Ну тогда нет смысла говорить дальше.

Читай внимательнее, думай. Лампочку разбери, что там у неё происходит, когда она не включается. Ты плутаешь в трёх столбах.

И даже предположу, что ты и сам свою же мысль понимаешь с трудом.

твоё предположение ошибочно.

Вот шо за факторы?

Сходи к ним и спроси.

[Алексей Войтенко]

Я таки плутаю. И таки ходил и спрашивал. Молчат как партизаны... ))

Одна надежда на тебя. Левис, ну если ты знаешь, если ты хорошо понимаешь тему, как говоришь... Почему бы не рассказать?

Чего ты сразу куда-то отправляешь, лампочки разбирать предлагаешь... Взял бы да и сказал, что за факторы, в чём особенность "знаний" колдунов, почему они так резко контрастируют с наблюдаемым миром...

Это же не секрет? Но ты всё равно не говоришь... В чём тут дело?

[Levis]

И таки ходил и спрашивал.

Я давал тебе пароли и явки и ты не ходил и не спрашивал.

Взял бы да и сказал, что за факторы, в чём особенность "знаний" колдунов, почему они так резко контрастируют с наблюдаемым миром...

Потому, что наблюдают ты и они разное. У них нет противоречий, они только в твоей голове.

Как и у врачей всё в порядке, это больные не правильные...

В чём тут дело?

В твоём восприятии.

[Алексей Войтенко]

Неужели корень правды сокрыт лишь в тех двух конспиративных квартирах? А как же тогда остальные? Почему они не могут ничего сказать?

Хто наблюдает разное? Как так? Больной ведь один. И болезнь у него конкретная. Как же можно наблюдать разное? Кого же они тогда наблюдают? Больного или таки себя?

А что не так с моим восприятием? Может быть не стоит так уж стремиться что-то понять? А просто двигаться в указанном направлении...
Это должно помочь? Как думаешь?

[Levis]

Хто наблюдает разное? Как так? Больной ведь один.

Ты реально не понимаешь, что один человек видит одно, смотря на больного, а другой другое?

Ты реально не веришь, что у целителей есть как минимум плюс один дополнительный орган восприятия этого мира?

Но тогда я ничем не могу тебе помочь. Иди и ищи у них это орган и определяй на сколько он верен, объективен, точен. Это сложная работа, согласен, но другого пути у тебя нет.

И именно об этом говорил Ильфир и именно это ты вычеркнул из своего восприятия. Это и понятно, ведь у тебя нет этого инструмента. У меня кстати тоже нет. Но я не сомневаюсь, что он есть у тех, о ком я говорил.

Почему не сомневаюсь вопрос сложный, на тебе лучше самому искать ответ на этот вопрос, чем пробовать понять мой.

[Алексей Войтенко]

Ты реально не понимаешь, что один человек видит одно, смотря на больного, а другой другое?

Видеть можно всё, что угодно... Можно даже глаза закрыть...
Выводы разными быть не могут. Если сказал, что есть гематома, а её не оказалось - значит ошибся. И нечего тут разводить никакую кашицу липкую...

Ты реально не веришь, что у целителей есть как минимум плюс один дополнительный орган восприятия этого мира?

Зачем верить? Знать нужно.

Вот видишь, ты и сам не знаешь, почему в это веришь... Это главный вывод.

Тогда действительно тут обсуждать особенно нечего. Ну веришь, ну нравиться... Ну и хорошо... )

Так бы сразу и сказал. ))

[Levis]

Видеть можно всё, что угодно... Можно даже глаза закрыть...
Выводы разными быть не могут

Почему ты так считаешь?

Вот я реально вижу гораздо больше деталей в этой жизни, чем скажем моя жена. Это может быть или нет? А если человек имеет дополнительный орган восприятия в этом мире, то почему он не может видеть больше, чем тот, у кого этого органа нет?

Вот видишь, ты и сам не знаешь, почему в это веришь... Это главный вывод.

Нет, не вижую Более того, у меня нет сомнения в том, что к примеру Петя или Ильфир, воспринимают мир иначе, чем я.

Тогда действительно тут обсуждать особенно нечего. Ну веришь, ну нравиться... Ну и хорошо... )

Не обсуждай. Не верь никому, ты и только ты прав. Только твоё восприятие этого мира точно и полно. Забудь про целителей и меня.

[Алексей Войтенко]

Жили два соседа мужика в избах на кривых ногах. У одного изба была с щелями, покосившаяся. У другого - крыльцо развалилось, да крыша прохудилась. И вот один другому говорит: у меня -то можно жить и ладно, на звезды смотреть, о Боге думать, а у тебя изба не та, ветры дуют из угла в угол, как можно в такой избе жить? А другой ему в ответ: да к тебе на крыльцо вступить невозможно, и сверху течет, как ты так живешь?
Так они и живут, а избы все разваливаются и разваливаются . Законы времени неумолимы.

А рядом - баба Яга в своей избушке на курьих ножках... И ступа уже не летает. Приходится на автобусе у город в полуклинику ездить... Только сказки волшебные может рассказывать... ))

[Алексей Войтенко]

Почему ты так считаешь?

Потому, что гематома или есть или нету...
И, конечно, это касается не только гематомы...

А если человек имеет дополнительный орган восприятия в этом мире, то почему он не может видеть больше, чем тот, у кого этого органа нет?

Может! Но только пока такого эффекта не наблюдается... Такой счастливый обладатель органа рассказывает действительно больше... Но рассказы эти не подтверждаются...

Нет, не вижую Более того, у меня нет сомнения в том, что к примеру Петя или Ильфир, воспринимают мир иначе, чем я.

Какая разница, как хто чего воспринимает? Их сообщения не находят подтверждения. Вот что важно.

Не обсуждай. Не верь никому, ты и только ты прав. Только твоё восприятие этого мира точно и полно. Забудь про целителей и меня.

Ну что ты, Левис... Ну так же нельзя... )
Я никогда не говорил, что я прав и что моё восприятие точно...
Я всего лишь хочу иметь серьёзные основания для серьёзных выводов... Только и всего...

[Levis]

Я всего лишь хочу иметь серьёзные основания для серьёзных выводов...

Иди к тем, у кого есть то, чего нет у тебя и пробуй понять на сколько их восприятие точно или ошибочно.

[Алексей Войтенко]

Хорошо.

Если твои основания ограничиваются заявлением "я не сомневаюсь", разреши поблагодарить тебя за содержательную беседу.

Целюлю... )))

[Levis]

Мои основания ограничиваются результатом, за которыми я тебя и посылаю.

Целоваться не буду...

[Алексей Войтенко]

У метя такой результат тоже есть. Чисто психологические реакции какие-то...

[Levis]

Ну хорошо, тогда ты всё знаешь, а я нет.

Ты же всё же врач, специалист!

[Алексей Войтенко]

Чтобы это понять не нужно быть специалистом...

[Levis]

Моя точка зрения другая.

Меня не так просто убедить в том, что я не понимаю, не вижу, не знаю.

Меня убеждает ТОЛЬКО результат. Ты склоне считать, что всё это лишь психология. И ты же утверждаешь, что для того, чтобы понять этот результат не нужно быть специалистом и тем более психологом, чтобы понять, что всё это не имеет физических оснований.

У меня нет инструментов, чтобы показать и тем боле доказать тебе обратное, но у меня нет и такой цели.


Это ты пришёл в тему и ты хочешь в чём-то разораться. Но ты только говоришь, что хочешь, а на поверку выясняется, что у тебя другие цели и задачи.

Для меня же тонкая материя есть и будет есть. Да, я не могу и не имею желания кому-либо доказывать то, что моя вера имеет реальные основания. Да мне не интересно спорить и доказывать. Мне интересно творчество и сотворчество.

Мне понятно, что Ильфир понимает то, что он делает, когда работает с человеком и мне понятно, что Петя не понимает механизма воздействия на уровне физики. Я много раз пытался с ним на эту тему говорить, но его ответ прост и результат я воспринял и не одни раз на себе.

Ты от меня то чего хочешь?

Признать, что всё это "чухня" я не могу, ибо я инженер и против фактов не попрёшь... Но это мои факты.

Я тебе предлагаю сходить за своими.
Чем ещё я могу тебе помочь?

[Алексей Войтенко]

Моя точка зрения другая.

Меня не так просто убедить в том, что я не понимаю, не вижу, не знаю.

Если ты обо мне, то я не хочу тебя ни в чём убеждать.
Я только хочу понять, как ты мыслишь... Относительно нашего вопроса колдунского конечно...

Меня убеждает ТОЛЬКО результат. Ты склоне считать, что всё это лишь психология. И ты же утверждаешь, что для того, чтобы понять этот результат не нужно быть специалистом и тем более психологом, чтобы понять, что всё это не имеет физических оснований.

У меня нет инструментов, чтобы показать и тем боле доказать тебе обратное, но у меня нет и такой цели.

Вот это и подозрительно. Отсутствие инструментов убеждения как-то смущает...
Как же ты сам без них обошёлся? Выходит, что действительно вера?
Несмотря на сообщения твои о фактах и результатах... Эти "факты" какие-то специфические, ты сам это признаёшь. Они размещаются исключительно в твоей голове и не могут быть предъявлены...
Это и называется психологическими явлениями...
А не фактами...

Ты от меня то чего хочешь?

Ничего.
Ты же уже спрашивал... А я говорил. )

[Levis]

Тогда о чём ты и зачем ты тут?