Праноедение в этом мире!

[Levis]

Потому, что ты не хочешь это сделать на практике. В контролируемых условиях.

Не не хочу, а не имею возможности. Но это делали другие люди и у меня нет оснований им не верить. А именно вращали этот цилиндр накрытый банкой. Тебя это почему-то не убеждает.

Факты работы целителей так же имеют быть зафиксированными разными людьми. Тебе нужно найти таких людей - ищи. Мне не нужно. Более того, я говорил тебе о том, что есть человек, который собирал эти факты до и после своего вмешательства. Что он ходил по разным инстанциям и доказывал свою состоятельность и получал дипломы целителя.

Что я могу ещё для тебя сделать?

Если искать эти факты самому и убеждать тебя, то я этого делать не буду. Говорил почему.

[Алексей Войтенко]

Вот! Именно об этом я и говорю. )
Ты мне рекомендуешь искать факты, искать людей, накапливающих такие факты...
А тебе, говоришь, это не нужно.

Я тебе толкую ровно об этом. Фактов у тебя нет. Более того, они тебе не нужны. А убеждение у тебя есть.

Такая ситуация называется - ложь самому себе.

И опять таки... Ты очень настойчиво постоянно отмечаешь, что заниматься поиском фактов, анализировать что-то, проверять и перепроверять - это совершенно не для тебя. Это очень чуждое тебе занятие. Ты стараешься от этого держаться подальше.

И вот спрашивается, факты, их анализ и всё такое - угрожают правде или лжи?

Что будет убегать от фактов и желания разобраться? Ложь? Выдумки? Или правда?

[Levis]

Фактов у тебя нет.

Такая ситуация называется - ложь самому себе.

Конечно, только у меня не такая ситуация.

Для меня факт вращения цилиндра существует однозначно. Для меня факт исцеления меня Петей существует однозначно.

Всё остальное твои фантазии на тему и твоя же полная бездеятельность в попытках в этом разобраться, найти такие факты, которые лично тебя убедят.

Лично у меня такие есть. У тебя нет. Но это твои проблемы.

Ты очень настойчиво постоянно отмечаешь, что заниматься поиском фактов, анализировать что-то, проверять и перепроверять - это совершенно не для тебя. Это очень чуждое тебе занятие. Ты стараешься от этого держаться подальше.

И снова ты не о том. Факты я уже имею. Доказывать кому-то их состоятельность, да не для меня. У меня другая работа.

[Алексей Войтенко]

Факты говорят сами за себя. Они самодостаточны.
А вот если что-то нужно ещё и доказывать - это не факты.
Или как ты говорил, что дескать у тебя факты есть, но они такого свойства, что нет никакой возможности не то что бы ознакомить с ними окружающих, но даже просто сформулировать, что они есть такое... Так это не факты. Это лишь твои личные переживания.

[Алексей Войтенко]

А. Левис, а шо там грибы?
Год назад истёк контрольный срок, выделенный тобою для проверки очередной чудо-методики...

Прошли? ))

[Levis]

Факты говорят сами за себя.

Какие-то факты именно такие, а какие-то далеко не такие.

Столь очевидные вещи мне нужно тебя объяснять?

Грибы на месте. Да, тут я признаю, что мои прогнозы были ошибочными и общее состояние тела пока меняется не в ту сторону, что я предполагал...

[Алексей Войтенко]

Какие-то факты именно такие, а какие-то далеко не такие.

Столь очевидные вещи мне нужно тебя объяснять?

Можно было бы и объяснить. Это не должно быть слишком утомительно...

К тому же мы с тобой обсуждали всегда такие явления, которые не допускают двойных трактовок. Всегда речь шла именно о тех фактах, которые не требуют дополнительного пояснения.

Грибы на месте. Да, тут я признаю, что мои прогнозы были ошибочными и общее состояние тела пока меняется не в ту сторону, что я предполагал...

Ну вот. Нормальный факт. Говорящий сам за себя.

Вот видишь, можешь когда захочешь... ))))

[Levis]

К тому же мы с тобой обсуждали всегда такие явления, которые не допускают двойных трактовок. Всегда речь шла именно о тех фактах, которые не требуют дополнительного пояснения.

Ровно верно обратное. Работа целителя не видна и не может быть зафиксирована никакими приборами. Можно увидеть результат, но не процесс, не то, чем или как происходит взаимодействие пациента и целителя. Для тебя это новость?

[Алексей Войтенко]

Я про результат и говорю.

[Levis]

А я про процесс и про то, что именно обеспечивает этот результат. Этот факта обнаружить весьма сложно.

[Алексей Войтенко]

Это хорошо, если обеспечивает.

Вот только обеспечивает только то, что и так можно обеспечить. А ничего по-настоящему колдунского не обеспечивает.

[Levis]

Вот только обеспечивает только то, что и так можно обеспечить. А ничего по-настоящему колдунского не обеспечивает.

Но это лишь твоя точка зрения. Причём точка зрения человека, который даже не хочет разобраться в этом вопросе, не хочет приложить и минимальных усилий для того, чтобы понять если такие обеспечения или нет.

А больные люди, которые это обеспечение получили и вылечились от болезней, про которые врачи сказали, что мы не знаем что с Вами или знаем, но обеспечить не можем, уже не нуждаются в том, чтобы кому-то что-то про это обеспечение рассказывать...

Они вообще не специалисты хоть в каком-то обеспечении. Они вылечились и благодарят целителей. А ты лишь хулишь их по чём зря и на том лишь основании, что ну нет у тебя фактов. И делать ты ничего не будешь, для нахождения этих фактов... Не царское это дело?

[Алексей Войтенко]

Я говорю о твоём опыте. В котором вместо фактов какой-то суррогат. Но это не мешает твоей убеждённости. Это к вопросу о лжи самому себе.

Что касается больных исцелённых, то их я видел не мало. У меня работа такая... И ни у кого ничего такого экстраординарного не произошло. Примерно тоже самое, что и у тебя: вроде как весело, движуха какая-то и всё такое... Но стоит внимательно посмотреть - ничего и нету...

[Levis]

В котором вместо фактов какой-то суррогат. Но это не мешает твоей убеждённости. Это к вопросу о лжи самому себе.

Это для тебя суррогат, а для меня вполне вменяемые факты. Было одно, стало другое. Ты говоришь, что это вполне вписывается в психологические воздействия. Это твоё мнение.

Моё мнение, что это как раз то, что говорит Петя. Что и кто нас может рассудить?
У тебя так же нет фактов, говорящих о том, что ты прав... Так как ты не видел меня, моего состояния и того, как именно работает Петя.

[Алексей Войтенко]

Я рассуждаю просто.
Говорят: гематома 30 летней давности, сахар 14, лечим грибы, ничего не кушаем и прочее... То есть говорят о конкретных вещах.
Ничего этого не обнаруживается.
Вместо этого обнаруживается убеждённость и ещё что-то труднопередаваемое...

Вот и всё. Получается, что результат не соответствует анонсу и находится лишь в голове впечатлительного пациента. Я не говорю, что это плохо. Просто, мне кажется, на вещи лучше смотреть рационально. Чтобы можно было что-то как-то планировать, куда-то двигаться... А не просто бессмысленно болтаться в воздусях.

[Levis]

Просто, мне кажется, на вещи лучше смотреть рационально.

Так и делай это.

Ты же сделал выборку из неких как тебе кажется очевидных ошибочных утверждений и бегаешь с этими "данными", как с флагом.

Если же ты за меня беспокоишься, что де я с чем-то не разберусь и буду верить во всякую "чухню", то оставь свои опасения. Ты и сам веришь во всякую, но уже свою "чухню", считая это рациональным и понятным. Но как работает организм человека тебе с твоим рациональным мышлением не понять никогда. Целители к этому гораздо ближе. Не все конечно и жулики среди них есть, но общая тенденция именно такая, с моей точки зрения. Одни умом этот мир не понять, нужно что-то ещё. Мне это понятно, тебе пока нет.

[Трансцендец]

ничего по-настоящему колдунского не обеспечивает

Вся твоя колдунская деятельность

Я же скучаю... ))

колдунские темы

[Levis]

Миша, что ты хотел сказать своим постом?

[Трансцендец]

Levis, то что всё колдовство от скуки...

[Levis]

Это ты болтаешь от скуки и картинки вставляешь от неё же, на мой взгляд.

Те кто реально работают целителями, им то как раз не до скуки. У них тяжёлая и трудная работа.

Если ты пока молод и здоров и тебе не нужна ни чья помощь, то это ещё не значит, что нет людей, которым эта помощь нужна и что только целители им могут помочь, а врачи разводят руками. Они действует от ума, а далеко не всегда этого достаточно.