Праноедение в этом мире!

[Levis]

Почему такие разные подходы?

Подход один и то, что ты его видишь разным твои проблемы. Мне тебе ничего доказывать нет нужды.

Вот взял в руки, увидел глазами, попробовал на вкус. Всё это мои субъективные восприятия. Ты сделаешь тоже самое и наши восприятия совпадут.

Пошли к целителям и наши восприятия разняться. В чём тут дело?

Ты считаешь, как я тебя понял, что только или исключительно в психологическом факторе. Но не доказать это ни опровергнуть ты не можешь. То, что ты видел много раз не доказывает того, что ты всё видел и всё знаешь. И даже тот, как ты утверждаешь, факт что ты не видел ничего другого и в твоём окружении так же никто не видел ничего подобного, не доказывает того факта, что то, что воспринял, почувствовал и то, что реально произошло со мной не имело места быть, не является фатом.

Думаю что тут более нечего сказать.

[Алексей Войтенко]

Это всё было бы справедливо только в том случае, если бы колдуны ограничивались психологическими эффектами. Тогда никаких вопросов бы не было.

Но ведь колдуны анонсируют и такие вещи, которые легко проверить. И они не происходят. Вот в чём вопрос. Такие вещи, которые и ты и я воспринимаем одинаково. Как бутылку с коньяком.

И в этом случае ты начинаешь привлекать какую-то жуткую смесь из маленьких бесформенных кусочков Эйнштейна, древнекитайской мудрости и Бог знает ещё чего...
В случае с бутылкой ты этого не делаешь, а в таких же простых случаях, но связанных с колдунами - за милую душу просто целиком тонешь в этой псевдофилософии. А говоришь, что подход один. Подходи прямо противоположные.

И вот я никак не могу понять причин этого явления.

[Levis]

Подходи прямо противоположные.

Нет. Те же восприятия теми же органами чувств. Вот есть процесс, вот его этапы, вот результат.

Ты не видел, а я причём?

[Алексей Войтенко]

Ты органами чувств видел живых людей, которые не кушают, не дышат?

[Levis]

Как я могу узнать кушают они или нет?

[Алексей Войтенко]

Вот. Не видел. А толкуешь...

А в магазине, не обнаружив бутылки органами своими, стал бы убеждать себя, что она таки есть? Ведь если обратное не доказано и всё такое... Рассел, Резерфорд, Бойль-Мариотт... )))))

[Levis]

Вот. Не видел. А толкуешь...

Ну ты не ответил на вопрос. Но это не важно. Речь шла лишь о потенциальной возможности так жить. Ты считаешь это невозможным. Я же допускаю такую возможность. О чём можно говорить?

[Алексей Войтенко]

Речь шла лишь о потенциальной возможности так жить.

Да нет. Речь шла о конкретных людях.
И таки да. Это проверить трудно.
Но есть более простые вещи. Шо там мы с тобой обсуждали? Гематома твоя, грибы, ДНК крутится, магнитное поле Земли исчезает и всё такое...
Даже списочек делали вроде... )

Ты считаешь это невозможным.

Ничего я не считаю. Сколько можно говорить...
Я считаю только, что сперва нужно обнаружить, а уже потом применять. А не наоборот.

[Levis]

Я считаю только, что сперва нужно обнаружить

Обнаруживай!

Для себя я обнаружил, что целители мне помогли в ряде случаев. Ты этого не обнаружил. Что дальше.

[Алексей Войтенко]

Дальше - что Бог даст. )

Правильно - в ряде случаев. Этот ряд составляют случаи, которые ограничиваются психологией (в общепринятой терминологии). Это не умаляет значения этих случаев для тебя и для других нуждающихся. Но это показывает область применения метода и демонстрирует неуёмную фантазию людей.

Как твои грибы?

[Levis]

Этот ряд составляют случаи, которые ограничиваются психологией

Ты ничего об этом не можешь знать! Ты говоришь о том, с чем сталкивался, что видел. И из этого не следует то, что то, с чем ты не сталкивался не существует.

Грибы как-то меняют соё состояние, но не принципиально, но это сейчас очень вторичная задача для меня. Но дабы ни ты, ни кто либо другой, а это имеет место быть, не понимал мои высказывания как жалобы на моё состояние, я вообще об этом говорит подробно не буду.

[Алексей Войтенко]

Ты ничего об этом не можешь знать! Ты говоришь о том, с чем сталкивался, что видел. И из этого не следует то, что то, с чем ты не сталкивался не существует.

Нет нет. Я сейчас говорю о том, с чем сталкивался ты. С твоих слов. Ты говоришь, что сталкивался с рядом случаев, которые все (!) ограничиваются твоими ощущениями и переживаниями. Со случаями, которые бы выходили за эти рамки, ты не сталкивался.

Грибы как-то меняют соё состояние, но не принципиально, но это сейчас очень вторичная задача для меня. Но дабы ни ты, ни кто либо другой, а это имеет место быть, не понимал мои высказывания как жалобы на моё состояние, я вообще об этом говорит подробно не буду.

Вот это один из тех твоих случаев, когда независимое от психологии явление никак не поддаётся разным многообещающим экзотичным практикам.

[Levis]

Вот это один из тех твоих случаев, когда независимое от психологии явление никак не поддаётся разным многообещающим экзотичным практикам.

Это всего лишь мои фантазии, так как никто из целителей за них не брался.

которые все (!) ограничиваются твоими ощущениями и переживаниями. Со случаями, которые бы выходили за эти рамки, ты не сталкивался.

Это твоя точка зрения. Моя другая. И мнение врача, о котором я тебе говорил, тоже была другая.

[Алексей Войтенко]

Это всего лишь мои фантазии, так как никто из целителей за них не брался.

Другие брались. Которые называются не целители, а ещё как-то... Название тут сути не меняет. Колдунство, одним словом, фантастические оздоровительные практики... Назвать можно как угодно.

Главное в том, что практики применялись и они оказались неэффективными.

Это твоя точка зрения. Моя другая. И мнение врача, о котором я тебе говорил, тоже была другая.

Это просто твои слова. Безо всяких точек зрения.
"Мнение врача" мы тоже обсуждали. )) Это когда тебе сказали, что у тебя всё в порядке, но что ты очень болен? )))

[Levis]

Другие брались.

Ты где-то сбился. Био говорил что может, но ему нужно имя грибка, а я его знал, но не записал. Более никто об этом не говорил

Это когда тебе сказали, что у тебя всё в порядке

Не нужно опять возвращаться к тому, что уже обсуждали. Она сказала, что не знает что со мной и дала больничный.

[Алексей Войтенко]

Ты где-то сбился. Био говорил что может, но ему нужно имя грибка, а я его знал, но не записал. Более никто об этом не говорил

А таблетки? Капли какие-то... Аппарат тоже некий был с талончиками какими-то...

Не нужно опять возвращаться к тому, что уже обсуждали. Она сказала, что не знает что со мной и дала больничный.

Вот вот. Терапевт говорит, что не знает. Потому, что терапевтической патологии не находит. В психологии дело. Ты же сам говоришь.
Только твои слова. Только твой опыт. ))

[Levis]

Потому, что терапевтической патологии не находит. В психологии дело.

Это лишь твоя точка зрения. Не думаю, что есть смысл это обсуждать.

А таблетки? Капли какие-то... Аппарат тоже некий был с талончиками какими-то...

Не помню такого.

[Алексей Войтенко]

Это лишь твоя точка зрения. Не думаю, что есть смысл это обсуждать.

Да какая там точка...
Твои же слова повторяю. Точка точка...

Не помню такого.

И как срок исцеления грибов мы определяли тоже не помнишь?
Ты вообще не помнишь, как грибы лечил? ))

[Levis]

Твои же слова повторяю.

Ты повторяешь совё понимание моих слов. Причём имея предвзятое мнение

срок исцеления грибов мы определяли тоже не помнишь?

Не мы, а я называл даты и ошибся.

Ты вообще не помнишь, как грибы лечил?

Мы их не лечили и я тоже их не лечу.

[Алексей Войтенко]

Ну не лечил так не лечил... ) Просто капли пил и всё. Для разнообразия...

И почему это мнение предвзятое? Непонятно... Сам говоришь, что проблемы психологические. Сам говоришь, что терапевты своей патологии не находят...

Какое тут ещё мнение...