Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Тебе хоть в чём-то нужна убедить меня в том, что ошибся именно я?

И зачем искать - спроси у автора этих цифр и быстрее и точнее будет. Не?

Не. Этот этап мы уже прошли. Ты раза два был вынужден чётко признать, что оказался неправ. Не помню точно, чего именно это касалось...
Так что моё самолюбие уже давно было удовлетворено. Оно у меня совсем не большое... )))

В данном случае цифры просто ещё раз обрисовывают ширину фантазии. В хорошем смысле...

А теперь интересное. Вот ты говоришь, что не специалист, поэтому подробности тебе не нужны. Тут же говоришь, что таки подробности нужны, но нет возможности разобраться потому, чо не специалист. Но выводы общие у тебя такие, будто ты таки уже разобрался.
Как эти три варианта могут работать одновременно в одной голове? Мне кажется, что это, всё таки, варианты альтернативные друг другу...

[Космея]

А теперь интересное. Вот ты говоришь, что не специалист, поэтому подробности тебе не нужны. Тут же говоришь, что таки подробности нужны, но нет возможности разобраться потому, чо не специалист. Но выводы общие у тебя такие, будто ты таки уже разобрался.
Как эти три варианта могут работать одновременно в одной голове? Мне кажется, что это, всё таки, варианты альтернативные друг другу..

А теперь интересное. Алексей не является специалистом в области нетрадиционной медицины, целительства, поэтому ему подробности не нужны. И в то же время у Алексея выводы общие такие, что он уже все знает и понимает о целительстве. Как эти варианты могут работать одновременно в одной голове Алексея? Мне кажется, что это все-таки варианты альтернативные друг другу.

[Алексей Войтенко]

Космея, я уже без вас начинаю скучать... ))
Не уходите надолго. Хорошо?.. )

[Космея]

Я с Левисом обсуждаю очень простые и очень конкретные вещи. Зачем все эти литературные бредни? Про резонансы между людьми и всё такое... Это всё понятно и не интересно.

Я посмотрела, почитала отзывы о том, как работает филлипинский хиллер Эдвин. Пациенты говорят, что он, как восточный человек, весьма немногословен. При этом он, уже имея диплом врача и опыт работы в традиционной медицине, имеет рентгеновское видение, видит внутреннее строение органов человека, проводит хирургические операции нетрадиционным способом, находится в том состоянии во время приема больного, которое на Западе называют альфа-состоянием. В результате пациент настраивается на состояние гармонии, умиротворенности, покоя, чувствует энергии, посылаемые Эдвином. Кратко дает рекомендации по изменению образа жизни, питания и отношения к жизни.

Является ли это литературными бреднями? Сомневаюсь.

[Алексей Войтенко]

)))))

Космея, сделайте лучше небольшой доклад про Конституцию. А? У вас это лучше получается...
Ну или про международное положение. )

[Космея]

Космея, я уже без вас начинаю скучать... ))
Не уходите надолго. Хорошо?.. )

Алексей, спасибо , за теплоту. Я ведь не самый легкий беседник, неудобные вещи говорю.
Не могу обещать присутствие, начинается дачный сезон, а я цветочная душа, уже невтерпеж покопаться в земле. Осенью меня уже тошнит от цветоводства, а весной снова неудержимо тянет.

"Ну или про международное положение. )"
здесь у меня больше переживаний, чем знаний.
А про КРФ слушать на этом форуме некому.

[Алексей Войтенко]

Я ведь не самый легкий беседник, неудобные вещи говорю.

Неудобные вещи как раз и создают почву для беседы и дают надежду на прорастание какого-то зерна в этой почве.

здесь у меня больше переживаний, чем знаний.

В целительстве, мне кажется, тоже. И это хорошо. Без переживаний там толку не будет...

А про КРФ слушать на этом форуме некому.

Это Конституция?

[Космея]

В целительстве, мне кажется, тоже. И это хорошо. Без переживаний там толку не будет..

да, знаний нет, есть два случая личного опыта, когда целители мне реально помогли со здоровьем.
Первый случай. Было мне тогда 24 года, все эти годы маялась хроническим тонзиллитом, чем только не лечилась, удалять миндалины не хотела, хорошо помогал только керосин. Потом моя коллега по работе сказала мне, что договорилась с бабушкой, которая лечит. Возьми килограмм леденцов, она их любит, и пойдем. Пришли, деревенская бабулечка потрогала руками мое горло, покачала головой, пошла в дальний угол огорода поближе к солнцу, что-то там говорила несколько минут, глядя на солнце. Первое время думала, что у меня просто какая-то пауза с тонзиллитом, а миндалины по-прежнему страшненькие, увеличенные. Но потом был медосмотр, и первый лор мне сказал, что миндалины в хорошем состоянии, не увеличены. С тех пор у меня врачи лоры видят только здоровые миндалины, горло от простуды болит очень редко. Хронического тонзиллита нет.В то время темой целительства я вообще не интересовалась, это были советские времена и никак не настраивалась, идя к этой бабулечке. Коллега сказала - пойдем, ну и пошла с ней, просто было интересно - экзотика ведь. Отдала конфеты бабуле, молча постояла у огорода, когда целительница была на другом конце огорода и все.

Второй случай. Часто болело в левом боку в области груди. Врачи мне говорили, что это невралгия. Пройдет- отпустит- пройдет-отпустит.
Съездила в Обнинск к целителю Лукониной Марине Александровне.русскому хиллеру, обладает рентгеновским видением. Она увидела и убрала лимфатическоие уплотнения в области подмышек. Это было два года назад, с тех пор" невралгии" вбоку не было. Посмотрела весь организм,точно сказала что, где и как, совпало с тем, что было мне известно при традиционном обследовании.

[Алексей Войтенко]

Ну вот и хорошо. Что я тут ещё могу сказать...
Я и сам могу таких случаев привести много.

[Космея]

Алексей, вы же вроде бы продвигаете упорно несколько лет свои убеждения:
1. целители работают только с психикой, с телом не работают и в теле нет никаких результатов;
2. основное - это настрой пациента целителя.

В моих двух случаях не было нужного настроя. К бабулечке пришла , потому что экзотика, было любопытство.
Во втором случае с Мариной Александровной тоже не было нужного настроя, скорее больше боязни, а вдруг что-то не так... а вдруг онкология эти уплотнения. Но М. А. категорично сказала, что нет, это доброкачественное. Да она и не восточный человек, была в общении довольно сухой и резкой. Да и процедура меня напрягала на то, чтобы потерпеть боль. Какой уж настрой на умиротворение и покой. Только потом уже, когда все прошло, почувствовала я легкость и облегчение, спустя несколько дней.

[Алексей Войтенко]

Алексей, вы же вроде бы продвигаете упорно несколько лет свои убеждения:
1. целители работают только с психикой, с телом не работают и в теле нет никаких результатов;
2. основное - это настрой пациента целителя.

Да. Пожалуй, мои убеждения именно таковы.
Только вот в теле результаты есть конечно. Но такие, которые происходят от настроя пациента.

Экзотика, любопытство, и особенно боязнь - это очень хороший настрой. Сильный. Это как раз то, что нужно для хорошего психологического воздействия.

[Космея]

особенно боязнь - это очень хороший настрой. Сильный. Это как раз то, что нужно для хорошего психологического воздействия.

Этот сильный настрой присутствует постоянно в общении с традиционной медициной, докторами традиционной медицины. Однако,этого настроя недостаточно, чтобы был результат выздоровления. Есть еще несколько факторов, которые определяют успех лечения. Верно?
С вашей точки зрения есть еще и другие факторы кроме вышеназванного настроя в общении с целителеями для получения успешного результата?

[Алексей Войтенко]

Страх - это настрой перед посещением. После посещения вы получаете настрой другой.
А традиционной медицине начхать на ваш настрой. Да и вы не рассчитываете ничего такого получить в поликлинике...

[Космея]

Не согласна, это не соответствует действительности. И в традиционной медицине важен фактор настроя. К примеру, фактор доверия врачу.
Да и законодатель также считает.
В ст. 780 ГК РФ сказано, что если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично.

Эта норма применяется к договорам оказания услуг медицинских.
Так, пациент ляжет под операционный нож к хирургу, которому он может доверять.

[Алексей Войтенко]

Что не соответствует? Что в поликлинике начхать на ваш настрой? ))

И о каком договоре вы говорите? Правила оказания медицинской помощи муниципальными и государственными учреждениями регулируются не договором, а законодательством.

[Космея]

В московских поликлиники сегодня есть возможность выбора врача. И пациенты выбирают тех врачей, которым могут доверять.
Это связано и с личностью врача, его опытом, профессиональными знаниями, а также с доверительным отношением к нему пациента. А значит, те, к кому меньше записываются, вынуждены подтягиваться и меняться, чтобы это не сказалось на их зарплатах. Так что личностный фактор в оказании мед. услуг , когда есть выбор для пациента, реально действующий.

[Алексей Войтенко]

Да понятно, что выбирать врача можно. Никто же силий не заставляет идти к конкретному... Вообще идти никто никого не заставляет.

[Космея]

Да понятно, что выбирать врача можно.

Если предоставляется выбор, то традиционной медицине не начхать на настрой пациента. В нашей районной поликлинике на всех этажах развесили очень качественные на холстах выполненные репродукции русских художников. Мне говорили, что в отделении химиотерапии в онкодиспансере нашего района звучит гармоничная музыка и пациенты, ожидая приема, смотрят фильмы про природу. Не начхать!

[Алексей Войтенко]

Космея, это всё понятно... Но ведь пациент от врача и колдуна ожидает совсем разного. Причём тут репродукции?
В поликлинике он ждёт традиционного подхода. И получает его.
У колдуна ждёт подхода нетрадиционного. И таки тоже его получает.

[Космея]

Но ведь пациент от врача и колдуна ожидает совсем разного.

Ждет одного и того же результата - выздоровления, При этом пациенту не так важно, как выздоровление достигается.Он не знает этой кухни, он же не специалист. Субъективная сторона при обращении к врачу и целителю одна и та же. Пациенту хочется, чтобы специалист был с опытом, квалифицирован, и ему можно было доверять.
А картины здесь при том, что создают атмосферу, позитивный настрой для пациентов поликлиники.