Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 07 май 2018, 21:30

Алексей Войтенко писал(а):Какую частоту имеет энергия химическая в куске сала, которое мы с борщом кушаем?

Не знаю, а это важно?
Алексей Войтенко писал(а): ели ты приведёшь собственный диалог с целителем.


Я: Плохо себя чувствую.
Ц: Сейчас протестирую тебя... У тебя мощное энергетическое воздействие (мжет быть названо какое именно, вариантов много). Сейчас я его уберу.

Два прихлопа три притопа...

Ц: Всё убрал.
Я: Да чувствую себя лучше, спасибо.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение DK » 07 май 2018, 21:34

Гипноз.

Я уверен что все эти целители сами не знают как лечат. А все их попытки объяснить это частотами и энергиями чистой воды попытка просто придать себе имидж. Круто же выглядеть этаким магом владеющим тайным знанием. А никаким знанием они не владеют. Я более чем уверен - ни один из них. Почти. Кроме единиц типа Фрейда, Юнга и т.п.
Последний раз редактировалось DK 07 май 2018, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 07 май 2018, 21:35

Каким образом он произведён?

Каковы основания так считать?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 07 май 2018, 21:38

Levis писал(а):Не знаю, а это важно?
Это помогло бы лучше понять, что такое частота энергии.
Levis писал(а): Я: Плохо себя чувствую.
Ц: Сейчас протестирую тебя... У тебя мощное энергетическое воздействие (мжет быть названо какое именно, вариантов много). Сейчас я его уберу.

Два прихлопа три притопа...

Ц: Всё убрал.
Я: Да чувствую себя лучше, спасибо.
Прекрасный пример.
И как такой опыт помогает тебе удостовериться в том, что тонкие энергии, что взаимодействие, что как с электромагнитными полями?..

Что касается вранья, то в этом примере я его не вижу. Если учитывать что название "энергетическое воздействие" - это неопределённая метафора. Ведь тут совсем непонятно, что имеется в виду. И если учитывать, что обещание "сейчас его уберу" имеет такой же характер.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение DK » 07 май 2018, 21:40

Кроме единиц типа Фрейда, Юнга и т.п.

Да и те приоткрыли лишь маленькие догадки. До реально глубокого знания там очень далеко. Про остальных и говорить нечего.

Вопрос - зачем напускать этот имидж? Было бы всем лучге если бы вещи просто описывались как они наблюдаются - это позволяло бы их исследовать. А когда ценный эмпирический материал похоронен под завалами вымыслов - то что уж там исследуешь?

Каким образом он произведён?

Я не знаю. Но гипнотизеры это как-то умеют. И зачастую они сами тоже не знают как. Это надо изучать. А для этого нужна честность и строгость подхода.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 07 май 2018, 21:44

ДК, Фрейд и Юнг говорили только о феноменах, о поведенческих проявлениях. Они никакой физической основы не подводили.
Меня, если честно, больше всего, наверное, удивляет как раз такое вот стремление всё поскорее объяснить какими-то терминами, похожими на физические...
Какая-то прямо маниакальная тяга во что бы то ни стало механизировать душу. Представить всё в виде просто предметов разноцветных, пускающих лучи в разные стороны. Ну что за детский сад такой? )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 07 май 2018, 21:46

Алексей Войтенко писал(а):И как такой опыт помогает тебе удостовериться в том, что тонкие энергии, что взаимодействие, что как с электромагнитными полями?..

Так, что взаимодействие было и есть результат. Иначе, как через какие-то поля, которые имеют какие-то частоты я себя представить это взаимодействие.
Алексей Войтенко писал(а):Если учитывать что название "энергетическое воздействие" - это неопределённая метафора.

Никакая то не метафора.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 07 май 2018, 21:48

DK писал(а):Я не знаю

Тогда это просто безосновательное предположение.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение DK » 07 май 2018, 21:50

ДК, Фрейд и Юнг говорили только о феноменах, о поведенческих проявлениях. Они никакой физической основы не подводили. Меня, если честно, больше всего, наверное, удивляет как раз такое вот стремление всё поскорее объяснить какими-то терминами, похожими на физические...

Ну да именно - вот и A-33-Я попыталась свести воздействие музыки к тому мол частоты звука резонируют с чем-то в организме или с клетками. А там механизм то совсем другой. Все в том и дело что люди пытаются объяснить вещи в простейших понятиях которые им известны навскидку. Но детальное исследование явления показывает что почти всегда в реальной природе всё работает существенно иначе чем нам пришло в голову навскидку. И обычно в природе процессы сложные. А люди которые не привыкли расследовать сложное обычно стремятся дать всему простые объяснения - мог три черепахи и Земля на них покоится - в самых простых понятиях из повседневности. А природа на самом деле сложна и бытовые понятия и представления не годятся. Нужен строгий, скрупулезный, въедливый научный подход.
Последний раз редактировалось DK 07 май 2018, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 07 май 2018, 21:50

Levis писал(а):Так, что взаимодействие было и есть результат. Иначе, как через какие-то поля, которые имеют какие-то частоты я себя представить это взаимодействие.

Никакая то не метафора.
Тю. Всего навсего? Этого оказалось достаточно? Ну ты прямо удивил.
Это просто какая-то электромагнитная интоксикация сильная... )))))
Неужели ты и правда не можешь представить себе ничего, кроме электромагнитных полей?
Институт радиоэлектронный так сильно повлиял, что ли... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение DK » 07 май 2018, 21:52

Тогда это просто безосновательное предположение.

Не совсем. Я сужу с позиции личного опыта - я наблюдаю у этих выдумщиков все те же закономерности которые наблюдались и в моем случае. То есть я для себя вижу очень знакомые, узнаваемые,типичные картины которые проходил и я сам в своей практике. Только мне хватило честности с самим собой чтобы не застрять на этих этапах.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 07 май 2018, 21:54

Если бы музыка была важна только частотой, то не нужно было бы никакой музыки. Слушали бы просто сигнал на нужной частоте и балдели бы. )
Так нет же. Мелодию выдумывают, слова там ещё зачем-то... )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение DK » 07 май 2018, 22:17

Levis - психику нужно исследовать на практике. По описаниям это гиблый номер - в заблуждение попадешь гарантированно. Если бы вы практиковали медитацию вы бы и сами уже отличали людей которые реально чем-то владеют от больных. Вы бы различали в других нездоровые состояния которые прорабатывали в себе, вы бы узнавали эти состояния по признакам и симптомам которые были бы вам уже очень хорошо знакомы потому что ни один час вы занимались этими же признаками и симптомами в самом себе.

Я тоже чувствую что-то. Но я не называю это энергиями. Потому что я не знаю что это. Интуиция быть может? Я лишь знаю что иногда я воспринимаю больше информации чем это было "в норме". Может быть я просто замечаю больше деталей. Например по жестам и мимике человека можно очень хорошо его читать. Просто если мозг разгружен от мусора то ему остается больше свободных ресурсов на обработку входящей информации. Все это прекрасно объясняется и без тонких энергий. Но я вообще никак не называю это до тех пор пока не соберу достаточно эмпирического материала чтобы уже делать какие-то обобщения и выводы. Нужен строгий научный подход. Тогда что-то начнет приоткрываться о том как это всё работает на самом деле. А опыт показывает что механизмы стоящие за всем этим очень сложные. Чтобы расшифровать эти механизмы нужна полная мобилизация всех ресурсов ума человека. Навскидку и по книжкам это точно всё изучить и понять невозможно. Даже том в тысячу страниц не может дать столько информации сколько воспринимает человек своими органами чувств за считанные минуты. Нужно включение ума и восприятия на полную мощность чтобы как можно глубже понять устройство мира в котором мы живем, включая нас самих - для этого и нужна медитация.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение А-33-Я » 08 май 2018, 00:15

DK писал(а):вот и A-33-Я попыталась свести воздействие музыки к тому мол частоты звука резонируют с чем-то в организме или с клетками.


неправда...

мне в лом искать свои посты в теме, но я как раз акцентировала внимание на то, что многое неизвестно... однако и даже то что уже известно науке, плюс целый набор собственных эмпирических данных даёт мне право перед собой сделать определенный вывод, который вообщем-то прост: всё и вся влияет друг на друга как через прямые корреляции, так и опосредованные и музыка не исключение и влияние это разное как на психику человека, на его физику, так и на субтонкие "структуры"...

и привела в качестве хоть какой-то аргументации уже известные науке данные...

НО......
именно поэтому и прекратила дальнейшее обсуждение

как всегда, срабатывает первое правило волшебника: человек слышит только то, что хочет слышать и видит только то, что хочет видеть...а также думает только то. что хочет думать...и хоть ты иво, чела, стриииииляй :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение DK » 08 май 2018, 06:35

Всё взаимодействует это да. Но как именно взаимодействует - тут всё сложно. И было бы честнее вместо того что спешить придумывать как это всё происходит просто собирать побольше разносторонних наблюдений до тех пор пока их сумма не созреет для того чтобы делать из них выводы.

Но что это значило бы? Это значило бы что пришлось бы отказаться от возможности заявить о себе как о знающем. Пришлось бы помалкивать пока все строго не проверил. А это могут быть и годы. У кого терпения хватит? Только у настоящего ученого. Научный подход - это ещё и большое терпение. Воздерживаться от заявлений если твои теории стыкуются с 99 фактами и не стыкуются с одним. Теория должна учитывать все факты и ни одному не противоречить. Очень строго.
------
Насчёт музыки. Там конечно частоты играют роль. Но они не напрямую влияют на вещи и на человека, и не просто частоты а соотношения частот - они влияют сначала на психику человека - вернее психика человека определенным образом реагирует на определенные соотношения частот - аккорды, созвучия. Вся музыка построена вокруг этого факта. Ну а далее поверх созвучий накручивается ещё много всяких художественных средств. Ещё в музыке ритм и структура - психика человека тоже на это реагирует определенным образом. И опять же это не прямое физическое воздействие музыки.

Всё взаимодействие между людьми друг с другом и с окружающим миром оно в первую очередь происходит через психику человека - это психический мир. А физика там лишь на самом нижнем уровне. Нельзя пытаться объяснить всё физическими процессами . Вернее связь между физическим и психическим уровнем очень сложная и её надо исследовать - в итоге нам придется разобраться с работой мозга человека и с многим другим. Но пытаться всё объяснять тем что частоты наводят порчу - никуда не годится. А так же никуда не годится считать что есть хорошие и плохие частоты.

Короче говоря - нельзя пытаться всё свести только к самым простым механизмам. Это профанация знания а не действительно знание.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Арджуна* » 08 май 2018, 07:37

Алексей Войтенко писал(а):Арджуна, конечно я не знаю эту реальность. Конечно. Но познать мир и что-то построить без разума невозможно. Он нам на то и дан. И я верю, что человек нужен только для одного - познать и что-то сделать. Всё остальное - это прах.

Согласен...
Однако если глянуть в историю...в Египте пирамиды - стоят, тольтекские в Америке - стоят...причем без ремонта имеют вид получше "хрущевок"))Древние почему-то каждой значимой вещи собственное имя давали и правило для нее было отдельное....пусть и странное. И служили ТАКИЕ вещи практически вечно, вернее пока род, для которого создавалась здравствовал. А попадала она в чужие руки ...всё пипец...считай пропала. И парни и девки с теми же группами крови...почему-то иными были. Волхв только род узнав твой, знал тебя как облупленного. Вон и Булгаков в роман свой вставил сиё неспроста:
– Ах, королева, – игриво трещал Коровьев, – вопросы крови – самые сложные вопросы в мире! И если бы расспросить некоторых прабабушек и в особенности тех из них, что пользовались репутацией смиренниц, удивительнейшие тайны открылись бы, уважаемая Маргарита Николаевна.

А сегодня? Кому интересны такие "тайны"? Только ради посплетничать... Суть вещей никому не интересна ныне.
Алексей Войтенко писал(а):Можно конечно колупаться в своих переживаниях всю жизнь. Но от этого никому ни холодно ни жарко. Что был такой человек, что его не было - никакой разницы.

Тоже верно... Колупаешься ты... или не колупаешься ...а все равно с тобой всякая хрень происходит. И с тобой и потом с потомками. А почему? Да...судьба такая....типа. А ежели кто скажет почему всё так - его на ... хреновину направят)))
Вы и сами знаете. что лечение сегодня, это когда химию в химию... И только травматология работает понятно.
Я вот тоже... пусть и вхож во многое непонятное большинству, но вникать во все возможности, да еще что-то делать по просьбе неведомо кого в связи с его целями? А... Мне это надо? Ну вот ради чего надо? Деньги? Я умею быть счастливым без них и с ними... Власть? В ней мало удовольствия и много ответственности, а это многие иные чуют нутром и прилагают ее как подобное к подобному. Сами ничего не делая, но перекладывать ответственность - мастера. Для того что бы сделаться чьим-то придатком? Или объектом для исследований? Да лучше сдохнуть... или жить в тени и делать дело без просьб со стороны.
У меня бабушка, по отцу...родная сестра моей...была дворянкой, после смерти мужа в 1-ю мировую, стала монахиней, пришли большевики - порушили монастыри...ушла в глубинку и там жила... Помню не было у нее свободного времени... Люди к ней шли и шли. Денег она принципиально не брала сама. стоял у входа картонный ящик и маленький столик. Не она ставила. В ящик и не заглядывала .а вот за принесенные яйца и другую еду... говорила спасибо. Это сейчас вспоминаю...что ни у кого к ней претензий не было.
И меня она от косоглазия избавила. Пацан сосед камнем в голову всадил, да так, что глаза разъехались. Случайно всадил...или нет...кто знает?))) (знаю)
Но мать возила всюду потом пятилетнего....Никто не помог, даже в клинике Филатова утверждали что оно врожденнное. Матери не верили что здоровым родился.А бабушка помогла. Пошептала. я заснул - проснулся и все в норме. Помню красочную этикетку клубничного вина, что потом пили мама и она в честь моего....
И еще помню, как она взяла меня за руку... Я оказался последним кого она видела при жизни...
Поэтому...Алексей Войтенко, я вас прекрасно понимаю... и понимаю то... что сапожник всегда "без сапог". Эта пословица верна как для вас, так и для меня. И точно знаю почему. А вы?

Алексей Войтенко писал(а):Воспринимать, как учили, привычно... Это натяжка. Как могут, так и учат. Все бы с радостью научились воспринимать иначе, воспринимать лучше... Но это не просто. И это - не те упражнения.

А вот тут каждый нюанс важен. Камень камню - рознь.
Алексей Войтенко писал(а):Я рад воспользоваться новым способом. Но каков он? То, что щас есть - это не способы восприятия мира. Это способы взбудоражить себя лично. И всё. А какой от этого толк? Вот в чём именно ценность таких практик? Скажи пожалуйста, Арджуна.

Та никакой ценности нет и быть не может.
Мы в вечности... перед нами вечность была и после нас она же будет...
Ценно то.... что отнять никто не может.

p.s.

Вспомнил факт один. Впрочем я его в своем разделе потом засвечу.А... Пишу об этом здесь....что б не забыть об том.... как мастера перед выбором ставят))) Которого нет.
Так что...Свежесть и только свежесть, должна быть девизом каждого буфетчика.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7047
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 08 май 2018, 08:50

Алексей Войтенко писал(а):Тю. Всего навсего? Этого оказалось достаточно? Ну ты прямо удивил.
Это просто какая-то электромагнитная интоксикация сильная... )))))
Неужели ты и правда не можешь представить себе ничего, кроме электромагнитных полей?
Институт радиоэлектронный так сильно повлиял, что ли... ))

Ничего нового, всё тот же сарказм.

Природа взаимодействие человека с человеком не электромагнитная, так как она действует на очень больших расстояниях. Какова природа этих взаимодействий я не знаю. Никаких научных изысканий на этот счёт и быть не может.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 08 май 2018, 08:55

DK писал(а): И было бы честнее вместо того что спешить придумывать как это всё происходит просто собирать побольше разносторонних наблюдений до тех пор пока их сумма не созреет для того чтобы делать из них выводы.

А с чего ты взял, что те кто рассказывают о тонкоматериальном строении человека куда то спешили, прежде чем сформулировать то, как они видят или как они узнали о том, что рассказывают.

У тебе лично ровным счётом нет никаких оснований полагать, что они не правы.

А у меня опыта взаимодействия с целителями много больше и пока он спокойно укладывается в эти теории.

Но об научном подходе этого вопроса можно забыть, в современном понимании науки. Думаю ты знаешь почему.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Арджуна* » 08 май 2018, 09:36

Levis писал(а):Но об научном подходе этого вопроса можно забыть, в современном понимании науки. Думаю ты знаешь почему.

Кстати, однажды я был задержан милицией Беларуси за то, что не был соответственен внешнему "нормальному" виду... ну не был выбрит, был одет в одежду странную и общался с нею как с равной себе.... Я им казался идиотом. Ну как это возможно, что какой-то гражданин равен милиционеру? Это же абсурд!
Идиотизм этой ситуации мало кому понятен....
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7047
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение DK » 08 май 2018, 09:43

У меня есть основания полагать. Но я говорю не про всех без исключения а про большинство. И полагать основание у меня есть лишь постольку поскольку я знаю насколько сильны те искушения, те мотивы и те силы в психике человека которые сбивают его со строгой объективности. Очень редко кому удается достаточно качественно противостоять этому. Это на самом деле не просто.

В подавляющем большинстве случаев при целительства не происходит особого привлечения тонких материй. Всё это работает как правило на уровне физиологии. Психофизиологии. Но сильно искушение приписать этому действие высших сил. Но нет - силы там вполне земные работают - психофизиология человека. Это не противоречит тому что тонкие материи в принципе существуют. Но я лишь говорю что в подавляющем большинстве случаев работа идёт не глубже чем на уровне психофизиологии.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0