Праноедение в этом мире!

[Levis]

Да, каша у тебя в голове из моих слов что надо!

Главное в ней то, что ты добавляешь в неё и то, что я никогда не говорил и не скажу, другими словами добавляешь свои фантазии на тему...

Если бы ты фантазии поумерил бы, то шансов понять было бы куда как больше.

[Алексей Войтенко]

Наверное... ))

А что же я придумал?

[Levis]

Давай я тебе коротко скажу ещё раз как я понимаю работу этих энергий, а ты свои фантазии сам разбирай...

Каждый человек имеет те самые энергии и он их и получает и направляет, взаимодействуя ими с разными людьми. Однако в большинстве случаев человек это делает неосознанно и даже не догадывается о том, что что-то там получает или отправляет.

Целители это делают более осознанно. Но степень понимания того, как это реально работает у них разная. Кому-то нужен бубен, чтобы он почувствовал ток этих энергий, кому маятник, кому-то другие инструменты. К примеру мне нужны только свои руки.

Результат же этих взаимодействий целителя с пациентом зависит от многих факторов. Но говорить об этих факторах с тобой рано. Там будут новый набор терминов, который ты не понимаешь, к примеру высшее Я человека, кармические проблемы прошлых жизней, невозможность устранить недуг по той причине, что кармический долг ещё "неотработан" и такое заболевание ещё необходимо человеку. Там много нюансов.

[Алексей Войтенко]

Давай я тебе коротко скажу ещё раз как я понимаю работу этих энергий, а ты свои фантазии сам разбирай...

Давай конечно.
Но я не понимаю, почему бы тебе не сказать, что именно я нафантазировал. Мой спич совсем коротенький и там конкретные вещи перечислены.
Если ты говоришь, что я нафантазировал, но не говоришь, что именно, складывается впечатление, что не особенно и уверен в том, что я нафантазировал. Просто у тебя ощущение такое... А что именно не так - ты сказать не можешь.

Если рано со мной говорить - не говори. Не беда.
Но сам же излагаешь то, о чём я говорю. Вот кармические проблемы...
Какая разница, какие проблемы... Результат непредсказуем. Пусь в силу кармических причин или ещё каких... Он не предсказуем. Это факт. В силу этого я не понимаю, в чём ценность теории, если она не может описать практику.

[Levis]

В силу этого я не понимаю, в чём ценность теории, если она не может описать практику.

Ценность её простая - она даёт представление о тонком мироустройстве человека.

Но я не понимаю, почему бы тебе не сказать, что именно я нафантазировал.

НУ ты же не маленький. Мой текст ещё короче. Найди сам свои фантазии, о которых я никогда не говорил.

[Алексей Войтенко]

Ценность её простая - она даёт представление о тонком мироустройстве человека.

Если так, то это не теория. Тогда это - просто доктрина.
То есть умозрительное представление, основывающиеся не на практике, а являющееся самоценным.
Таковы традиционные представления о мире - восточные, языческие, христианские и прочие...

НУ ты же не маленький. Мой текст ещё короче. Найди сам свои фантазии, о которых я никогда не говорил.

Вот это тоже яркая черта доктринёрства. Невозможность диалога, если собеседник изначально не проникся какими-то постулатами. Таковой собеседник рассматривается как чуждый, желающий разрушить доктрину...

[Levis]

То есть умозрительное представление, основывающиеся не на практике, а являющееся самоценным.

Тут ты снова ошибаешься. Если бы любые из этих практик не давали результата, о них бы давно забыли.

Эти теории рождены практикой, а не умозрительными заключениями, как считаешь ты.

Вот это тоже яркая черта доктринёрства.

Слово красивое, но смысл его мне не ясен.

Алексей, ты меня в чём-то упрекаешь, вместо того, чтобы просто сравнить два неольших текста. В чём у тебя проблема?

[Космея]

Levis писал(а):
Ценность её простая - она даёт представление о тонком мироустройстве человека.

Если так, то это не теория. Тогда это - просто доктрина.
То есть умозрительное представление, основывающиеся не на практике, а являющееся самоценным.
Таковы традиционные представления о мире - восточные, языческие, христианские и прочие...

Алексей, вы хотели сказать - догмат, а не доктрина?

[Алексей Войтенко]

Тут ты снова ошибаешься. Если бы любые из этих практик не давали результата, о них бы давно забыли.

Я говорю о теории. О том, что эта "теория" - не теория потому, что не описывает практику.
А результат есть - стереотипный. Стереотипно непредсказуемый. )
Она с практикой связана ровно так же, как и любая другая подобная - никак.

Эти теории рождены практикой, а не умозрительными заключениями, как считаешь ты.

Откуда ты знаешь, как они рождены? Это же перепев восточной традиции. Ты знаешь как она была рождена? ))

Слово красивое, но смысл его мне не ясен.

Алексей, ты меня в чём-то упрекаешь, вместо того, чтобы просто сравнить два неольших текста. В чём у тебя проблема?

Проблема в том, или не проблема, что сравнивать эти два текста нету никакой нужды. Своё представление о твоей теории я высказал не на основе одного твоего поста. А на основе всей нашей беседы. И каждое моё высказывание - это просто перефразированные твои установки, которые ты обозначал. Поэтому ты и не можешь указать, что именно я выдумал.

Космея, я хотел сказать "доктрина".

[Levis]

Я говорю о теории. О том, что эта "теория" - не теория потому, что не описывает практику.
А результат есть - стереотипный. Стереотипно непредсказуемый. )
Она с практикой связана ровно так же, как и любая другая подобная - никак.

Эта твоя точка зрения понятна. Она с уже с моей точки зрения ошибочна. Есть практика у разных людей и есть результаты. Причём более предсказуемые, чем подчас у твоих коллег.

Это же перепев восточной традиции. Ты знаешь как она была рождена?

Конечно - практикой.

И каждое моё высказывание - это просто перефразированные твои установки, которые ты обозначал. Поэтому ты и не можешь указать, что именно я выдумал.

Могу и уже это делал. Тогда ты назвал эту ситуацию недоразумением.

Более того, с моей точки зрения ты намеренно искажаешь мои тексты. Тогда сам и разбирайся со своими либо фантазиями, либо намерениями.

[Космея]

Более того, с моей точки зрения ты намеренно искажаешь мои тексты.

Не намеренно, если бы это было намеренно, то Алексей хотя бы раз прокололся за пять лет , проговорился и показал, что может толковать твои тексты иначе - близко к тому, что ты сказал. Но Алексей так толкует твои тексты последовательно и ни разу не прокололся, и искренно не понимает, почему ты не доволен.

[Levis]

Но Алексей так толкует твои тексты последовательно и ни разу не прокололся

Прокололся, когда признал, что это всего лишь недоразумение...

Если бы это было в первый раз, я бы ещё поверил, но так происходит часто, когда просишь его сказать, что он понял из моих слов.

[Алексей Войтенко]

Эта твоя точка зрения понятна. Она с уже с моей точки зрения ошибочна. Есть практика у разных людей и есть результаты. Причём более предсказуемые, чем подчас у твоих коллег.

)))
Ты же сам говоришь, что теория для колдунов не главное и основная их масса вообще не заморачиваются на этот счёт и не жужжат.
Эта твоя теория никак не связана с практикой.

И что касается предсказуемости результата - это хорошо видно на твоём собственном примере.

Конечно - практикой.

Левис, ты знаток восточных традиций? )))

Могу и уже это делал. Тогда ты назвал эту ситуацию недоразумением.

Если можешь - скажи. Если не говоришь, значит не можешь.

Более того, с моей точки зрения ты намеренно искажаешь мои тексты. Тогда сам и разбирайся со своими либо фантазиями, либо намерениями.

Не получается... )

[Космея]

...

[Космея]

Я говорю о теории. О том, что эта "теория" - не теория потому, что не описывает практику.
А результат есть - стереотипный. Стереотипно непредсказуемый. )
Она с практикой связана ровно так же, как и любая другая подобная - никак.

Оказание услуг неразрывно связано с личностью. Я вам об этом уже говорила, Алексей. Предсказуемо и просто в примитивных проблемах. Но как только проблема со здоровьем непростая, требует для своего решения особых личностных качеств исполнителя медицинских услуг. И правовая сущность медицинских услуг в том, что невозможно дать гарантии.
Мне рассказывали о конкретной истории в московской больнице. Поступил больной с сильными брюшными болями. В один день УЗИ делали четыре разных узиста. И только четвертый поставила верный диагноз, который был подтвержден в результате операции хирургической и гистологией. Делали и КТ перед операцией, но наиболее точный диагноз поставила именно четвертый узист. Она настолько интуитивна и талантлива, опытна, что способна ставить правильные диагнозы и в самых сложных случаях. Работает в нефрологическом отделении, но к ней возят больных из других отделений. Уникальный специалист. Это конкретный пример того, как медицинская услуга неразрывно связана с личностью исполнителя.

Правовая сущность медицинских услуг в том, что невозможно дать гарантии. Алексей, правовая сущность услуг целителя такая же - невозможно дать гарантии. Можно только вероятностно оценить будущий результат.


Алексей, только не повторяйте мне больше свою невежественную байку о том, что государственные и муниципальные медицинские учреждения оказывают не медицинские услуги, а медицинскую помощь и не работают по договору с больным,а по законодательству.

[Levis]

Не получается.

Что же сложного в сравнении двух небольших текстов?

[Алексей Войтенко]

Космея, где вы видели договора с пациентом в поликлинике?
В коммерческих учреждениях - там да. Они же не хотят потом судится, вот и пишут договор, что я не я и лошадь не моя, он сам пришёл...

И какое это вообще имеет значение? Шо вы хотите сказать своей этой юриспруденцией?

Левис, сравнить, наверное, могу. Если суть твоего взгляда содержится в том посте, а остальные высказывания ниочём - тогда да. Я тогда не прав конечно. )
Но, по-моему, я ничего не выдумал, вроде бы... Всё это ты сам говорил вполне чётко. И что запутано, и что колдунам не особенно и важна теория, и что тебе их теория, когда она есть, представляется противоречивой. И всё остальное...
Не могу понять, что же именно ты мне вменяешь... )

[Levis]

Да ни в чём, Алексей.

Ты не первый и не последний, кто не верит целителям и видит их практику противоречивой, как и мои слова про этих людей.

Факты нужны, доказательства, подтверждения и прочее.

А больным нужно исцеление и не теория, а практика. Пришёл в врачу - иди отсюда, помочь не можем. Причин не знаем. фактов исцеления от твоего недуга не имеем.

Мои же остальные высказывания для тебя ни о чём, а для меня вот такие высказывания врачей точно такие же.

Но я получаю результат и тогда, то что делают целители это о том, что мне нужно. База теоретическая есть хоть какая-то у всех. Но прежде всего это практика. Будь то бубен или другой инструмент.

Что ты хочешь ещё услышать?

[Алексей Войтенко]

Да ни в чём, Алексей.

ААааааа!!! Вот!! Левис, всё. Ты прокололся.... Что значит "Да ни в чём..."? Вопрос был что ты мне вменяешь. А не в чём ты меня обвиняешь... Ты не внимательно читаешь то, что я говорю. Ха ха... Невнимательно. Искажаешь смысл... Вот. Да! ))
Это я так хочу призвать тебя не распыляться на подобную фигню, а, по возможности, сосредоточится на сути. Если ты, конечно, не против.
Если говоришь, что я что-то выдумал, скажи что именно. А просто выпячивать грудь колесом, вовнутрь - это не то, что нужно. ))

Ты не первый и не последний, кто не верит целителям и видит их практику противоречивой, как и мои слова про этих людей.

Что значит не верит? Я верю. Я верю, что есть добрые колдуны, желающие добра окружающим. Или ты про что? Во что именно я не верю?
Противоречивой я вижу не практику, а теорию. И ты её видишь противоречивой.
Практика не может быть противоречивой. Я же говорил уже... Противоречивый - от слова речь. Это атрибут мысли, то есть теории, а не практики. )

Факты нужны, доказательства, подтверждения и прочее.

Ничего плохого в этом не вижу.

А больным нужно исцеление и не теория, а практика.

И в этом тоже не вижу плохого ничего.
Именно об этом я и говорю. О том, что тебе нужно полечиться, а не понять что-то.
И какой именно результат ты получаешь тоже очень выпукло ты сам показал - стереотипные психологические эффекты.

Что ты хочешь ещё услышать?

Анекдот может какой расскажешь? )))

[Levis]

ААааааа!!! Вот!! Левис, всё. Ты прокололся...

Мне просто не нужно или совсем не хочется тыкать тебя носом в твои фантазии. Имеешь право.

Во что именно я не верю?

В то, что происходит взаимодействие людей на тонком физическом плане, что это взаимодействие энергий исцеляют человека.

Ничего плохого в этом не вижу.

Да, всё замечательно, но ты их не ищешь. Ты требуешь, чтобы тебе их предъявили, чтобы тебе доказали. А никому это не интересно.

О том, что тебе нужно полечиться, а не понять что-то.
И какой именно результат ты получаешь тоже очень выпукло ты сам показал - стереотипные психологические эффекты.

Конечно. когда голова болит 10 лет это тот самый психологический эффект и ничего более. причём у твоих коллег я был и не один раз. И в клинике лежал...

Анекдот это можно:

Сотрудник чуть постарше, но лысый, постоянно терпит нападки молодого по поводу этого. И вот как-то приходит молодой и проводит рукой по лысой голове своего коллеги и говорит:

М: - Ну точь в точь попа моей жены.
Лысый также проводит своей рукой по своей лысине и говорит.
Л: - Да, действительно очень похоже.