ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Bycinka
Bycinka

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 авг 2018, 12:31

Разные взгляды на одно событие означает, что каждый идел своё, отличное от другого событие.

Это не очевидно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 авг 2018, 12:46

Ну конечно не очевидно. ))
Разные взгляды - это всего лишь разная оценка. Одного и того же события.

Вот событие: Петя сказал, что у меня сахар - 14 ммоль/л. Всё. Это такое событие.

А взглядывать на него можно абсолютно как угодно. Один скажет, что у меня диабет, другой отметит, что речь вообще не о сахаре и выдумает что-нибудь эдакое, я скажу, что просто Петя не угадал... Ну и так далее. Вариантов тут может быть сколько угодно.

А событие одно. "одно на всех, мы за ценой не постоим..." Парам пам пам... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 авг 2018, 12:51

Алексей Войтенко писал(а):Ну конечно не очевидно. ))
Разные взгляды - это всего лишь разная оценка.
Это странно. Вроде логика простая. Если люди смотрят из разных точек зрения, из разного опыта, разных КМ то и видят они разное, смотря одно и тоже.

Ну что тут сказать, если ты этого не понимаешь, мне тебе помочь нечем.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Andrew Lever » 28 авг 2018, 12:55

Levis писал(а):Ну что тут сказать, если ты этого не понимаешь, мне тебе помочь нечем.

манипулятивный оборот в споре для усиления собственной позиции. По-возможности, лучше избегать, как и слов-паразитов в речи, к примеру.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: https://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Andrew Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 10861
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 1575 раз.
Поблагодарили: 1087 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 авг 2018, 12:58

Levis писал(а):Это странно. Вроде логика простая. Если люди смотрят из разных точек зрения, из разного опыта, разных КМ то и видят они разное, смотря одно и тоже.

Ну что тут сказать, если ты этого не понимаешь, мне тебе помочь нечем.
Левис... Я же тебе даже конкретный пример привёл. ))

Люди могут смотреть из каких угодно точек зрения. Но люди вполне могут сообразить, где событие, а где его трактовка. Это не так уж и сложно. Для людей... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 авг 2018, 13:13

Алексей Войтенко писал(а):Но люди вполне могут сообразить, где событие, а где его трактовка. Это не так уж и сложно.
Трактовка всегда и тем более в разбираемой нами области работы целителей.

Твои примеры пусты, так как ты не можешь понять причины тех событий, о которых говоришь.
Lever писал(а):манипулятивный оборот в споре для усиления собственной позиции.
Нет такого намерения как манипулировать кем бы то ни было. Такова моя точка зрения, что если человек не видит для меня очевидного, то я не могу ему этого объяснить. В чём ты увидел манипуляцию мне не понятно.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 авг 2018, 14:06

Левис, событие есть событие. Даже если я не знаю их причины.
Петя говорит, что сахар у меня - 14. Это - событие. Знаю я его причину или не знаю, событие не меняется.

Вот ты говоришь, что в колдунстве трактовки особенно важны. Ну таки я согласен с этим. Именно это мы и наблюдаем. Наблюдаем исключительно жонглирование трактовками. На события вообще всем начхать...
И какое в этом удовольствие - совершенно непонятно...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 авг 2018, 14:12

Алексей Войтенко писал(а):На события вообще всем начхать...
Ты и правда не можешь понять, что наблюдая за работой целителя ты не имеешь дело с событием, а всегда имеешь дело только с собственным восприятием происходящего. Строго говоря тебе вообще ничего не может быть известно о событии.

Ты это понять можешь?

Петя говорит сахар 14. Для тебя это событие, но почему Петя сказал это ты не знаешь, но это событие ты понимаешь как угодно, но не так ,как есть на самом деле. Тебе это просто не дано. Ну нет у тебя возможности получить данные о том, почему так произошло. Но это не мешает тебе делать выводы.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 авг 2018, 15:28

Levis писал(а):
Алексей Войтенко писал(а):На события вообще всем начхать...
Ты и правда не можешь понять, что наблюдая за работой целителя ты не имеешь дело с событием, а всегда имеешь дело только с собственным восприятием происходящего. Строго говоря тебе вообще ничего не может быть известно о событии.

Ты это понять можешь?
Вот те раз! ))
Левис, такое предположение у меня давно созрело.
Я же именно это тебе уже давным давно и говорю. Что в колдунстве никаких таких событий нету. А есть лишь впечатление ("собственное восприятие происходящего", чисто индивидуальное...).

Видимо, и ты уже созрел... ))))))
Levis писал(а):Петя говорит сахар 14. Для тебя это событие, но почему Петя сказал это ты не знаешь, но это событие ты понимаешь как угодно, но не так ,как есть на самом деле. Тебе это просто не дано. Ну нет у тебя возможности получить данные о том, почему так произошло. Но это не мешает тебе делать выводы.
Ну да. Я просто воспринимаю событие.
Почему так сказал Петя, зачем и от чего... Этого понять мне не дано. Совершенно верно. )
И выдумывать собственные объяснения, относительно мотивов Пети у меня, почему-то желания не возникает... Куда лучше пофантазировать о чём-нибудь более приятном, чем о мотивах Пети... )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 авг 2018, 15:43

Алексей Войтенко писал(а):Что в колдунстве никаких таких событий нету.
Для тебя их нет, что не означает, что их вообще нет.

Оставайся в своём невежестве.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 авг 2018, 16:31

Погоди...
А когда ты говоришь: "наблюдая за работой целителя ты не имеешь дело с событием, а всегда имеешь дело только с собственным восприятием"... Это ты лично меня имеешь в виду? Или любого наблюдателя?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 авг 2018, 16:59

Наблюдатели бывают разными, очень разными.

Кто-то ничего не наблюдает, кто видит больше, кто видит больше чем сам целитель.

События есть всегда и всегда есть их толкование.

Твоё толкование мне известно. Моё бывает разным, но понять ты его не можешь. Хотя скорее не хочешь, ибо тогда нужно многое менять в своей жизни, в отношении к жизни и людям
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 авг 2018, 17:56

Левис, разве я плохо отношусь к людям? Ну что ты... ))

Я всё таки не понял. Ты говоришь, что наблюдая за рабой целителя наблюдатель имеет дело только (!) с собственным восприятием, а не с событиями. Одновременно сообщаешь, что события есть всегда.

Потом идут какие-то общезагальные замечания...

В чум таки суть? Колдунское событие есть или нету? Согласись, что понять тебя довольно мудрено.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 29 авг 2018, 08:38

Не соглашусь.

Всё предельно просто и понятно. Целители работают и это всегда событие, действие.

То что видишь или воспринимаешь ты зависит прежде всего от тебя, а не от целителя.

К людям как ты относишься я не знаю, а как ты относишься к целителям ты уже много раз демонстрировал
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 29 авг 2018, 09:27

Levis писал(а):К людям как ты относишься я не знаю, а как ты относишься к целителям ты уже много раз демонстрировал
Честно отношусь.
Levis писал(а):Всё предельно просто и понятно. Целители работают и это всегда событие, действие.

То что видишь или воспринимаешь ты зависит прежде всего от тебя, а не от целителя.
Ну так и в чём же тогда суть? Если пациент не может уловить события, а вынужден лишь что-то самостоятельно выдумывать относительно активности целителя? В чём смысл этого мероприятия?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 29 авг 2018, 09:37

Алексей Войтенко писал(а):Честно отношусь.
Нет, это твоя глубокая иллюзия. Твоё отношение предвзятое и ты это многократно доказывал.
Алексей Войтенко писал(а):Ну так и в чём же тогда суть?
В исцелении, а увидел ли что-то пациент или нет значения не имеет.

Как работает таблетка пациент тоже не видит.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 29 авг 2018, 09:53

Глупости какие... ))

Ну хорошо, в исцелении... Ты его получил?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 29 авг 2018, 10:01

Каждый раз получаю.

Ты хочешь спросить исцелился ли я от всех своих хворей? Не знаю. Проблемы решаю по мере поступления. Иногда помощь целителя и улучшение самочувствия происходит быстро, иногда нет, иногда совсем не заметно, было ли оно или нет. Но это ничего не меняет. Хотя что тебе рассказывать, ведь ты уже сделал вывод, что раз я всё ещё хожу к целителям, значит они ничего не делают.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 29 авг 2018, 10:08

Разве такой вывод не имеет почвы?

Ведь ты действительно ходишь... И твоё самочувствие действительно не улучшилось. Что было, то и есть...

Или это и есть тот случай, когда необходимо пациенту включить всю свою фантазию, чтобы хоть какую-то версию соорудить?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 29 авг 2018, 10:19

Алексей Войтенко писал(а):Разве такой вывод не имеет почвы?
Почва есть всегда, но ты об этом всё время говоришь. И твоя почва предвзятость.

Допустим моя более благодатная для целителя, доверчивость.

Допустим.

Но река жизни человека такова, что в реку жизни дважды не войти. Для меня очевидно, что если бы я не ходил к целителям,то меня тут уже не было. Изменения и улучшения, заметные мне, есть почти всегда, но всё эти речи ни о чём.

Всё уже давно тебе сказано и тобою отброшено и забыто как ненужный хлам. Так какой смысл снова и снова об этом спрашивать?

Даже очевидные вещи, которые делает Эдвин тобою отброшены и ты снова задаёшь те же бессмысленные вопросы.

Бессмысленность их в том, что у тебя нет возможности определить, что делает целитель и делает ли он вообще что нибудь. Так о чём можно говорить? Что можно выяснить? Если это можно было сделать, это давно бы уже сделали. Нет такой пока возможности. И я ничем тебе помочь в этом не могу.

Что остаётся? Кому как. Пои походы к врачам приносят мне куда как меньше пользы по тому самому самочувствию, по тому самому лечению, исцелению. Так что мой выбор определяет мой опыт. Ты говоришь что существуют в природе врачи, которые могут мне помочь куда как лучше целителей. Не встречал. Поэтому мой выбор прост и очевиден.

Хотя зачем я тебе всё это говорю, ты снова это всё выбросишь за ненадобностью...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0