ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Андрей
Молли

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 10:17

Ага. Пчёлы против мёда. )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 10:20

Так ни что не случайно в этом мире и у всего есть причина.

Ты наверное уже выучил, в чём причина.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 10:30

А... Хочешь сказать, что твой оператор отпал из-за меня?

Ну логично, а шо...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 10:37

Не точно, Алексей.

Обстоятельства формируешь в том числе и ты.

При этом я получаю необходимую мне информацию, а ты нет. Ведь это видео больше нужно тебе, чем мне.

Хотя что об этом говорить, ты всяко останешься при своём мнение и всяко не найдешь должных для себя оснований для смены мнения.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 10:53

Самое лучшее основание для смены мнения - это факт. И чем он будет более надёжно подтверждён, тем лучше. Мне так кажется... ))

А на счёт того, что мы сами участвуем в формировании обстоятельств - я вполне согласен. Только нужно понимать, что чем дальше от нас находится обстоятельство и чем больше народу в нём участвует, тем меньше мы влияем на его формирование.

Наиболее сильно мы влияем на формирование обстоятельств, которые в нашей собственной голове (или где там ещё...) находятся.
Вот как у тебя. Твои все неприятные ощущения имеют причиной твоё желание. ))
Как ты там говорил, каждый находит то, что ищет... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 11:00

Алексей Войтенко писал(а):Самое лучшее основание для смены мнения - это факт.
Да и у меня они есть, а у тебя их нет.
Алексей Войтенко писал(а): Только нужно понимать, что чем дальше от нас находится обстоятельство и чем больше народу в нём участвует, тем меньше мы влияем на его формирование.
Не всё так просто и однозначно, но это дело сложное и непредсказуемое, нет смысла об это говорить. По идее ты прав, но в каждом конкретном случаи всё будет определять то, что важнее для данного человека и всё будет гармонично устроено Его волей.
Алексей Войтенко писал(а):Вот как у тебя.
Про это тебе ничего не известно, лишь догадки и предположения, основанные на собственном опыте, отсюда и ложный вывод:
Алексей Войтенко писал(а):Твои все неприятные ощущения имеют причиной твоё желание. ))
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 11:18

Levis писал(а):Да и у меня они есть, а у тебя их нет.
Настоящие факты существуют сами по себе. Факты - это события.
А нечто, что есть только у кого-то в голове - это не факты.
Levis писал(а):Не всё так просто и однозначно, но это дело сложное и непредсказуемое, нет смысла об это говорить. По идее ты прав, но в каждом конкретном случаи всё будет определять то, что важнее для данного человека и всё будет гармонично устроено Его волей.
Правильно.
Только не нужно прямо все обстоятельства приписывать собственной воле. Чужая воля, в конце концов, ничем не хуже... Манихейство до добра не доводит. ))
Levis писал(а):Про это тебе ничего не известно, лишь догадки и предположения, основанные на собственном опыте, отсюда и ложный вывод:
Алексей Войтенко писал(а):Твои все неприятные ощущения имеют причиной твоё желание. ))
Это лишь моё впечатление. Но таки да, основанное на опыте. На опыте наблюдения за людьми с похожими проблемами.
Говорить тут о точных знаниях не приходится. Такая уж область.

А почему мои впечатления ложные? Тебе каким-то чудом удалось точно установить причину своих недугов? )) Да?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 11:38

Алексей Войтенко писал(а):Настоящие факты существуют сами по себе. Факты - это события.
А нечто, что есть только у кого-то в голове - это не факты.
Столько лет прошло, а ты всё ещё в той же точке.

Мир сложнее устроен, чем тебе говорили в институте, да и ты сам мог бы давно это понять. Отчасти понимаешь, говоря, что не знаешь как функционирует тело человека, но следующий шаг сделать не можешь.

А следующий шаг прост - мысль управляет этим миром и твоя и моя в том числе. Как управляет, что влияет на это управление, что является определяющим фактором в каждом конкретном случаи узнать не просто. Из этого следует в частности то, что факт сам по себе уже становиться атрибутом личности и ты не имеешь возможности иметь такой же,
пока не имеешь похожего опыта.

И ведь действительно всё логично и просто, так как ты не знаешь как работает толо человека и что на него влияеет и как. Но это тебе не мешает отрицать таковую возможность. Тебе нужны только твёрдые и достоверные МАТЕРИАЛЬНЫЕ факты. А в этой области их трудно получить. Но возможно, для это нужно идти к целителям и пытаться их искать, выуживать, находить документальные свидетельства, раз только такие факты тебя убедят.
Алексей Войтенко писал(а):А почему мои впечатления ложные?
По моим впечатлениям, основанных уже на моём опыте.
Алексей Войтенко писал(а):Тебе каким-то чудом удалось точно установить причину своих недугов?
К примеру улучшение работы печени, по моим впечатлениям, привело к тому, что во-первых прошёл зуд, во-вторых прошёл похмельный синдром по утрам.

Конечно это не факт для тебя, ведь клинически не доказано, что печень "была не очень здорова", а стала лучше и что её изменения повлияли на выше описанные проявления, но для меня это так. Допускаю, что я могу ошибаться и лишь психологические воздействия Эдвина привели к столь замечательным для меня результатам. Но пока считаю иначе.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 12:01

Levis писал(а):Столько лет прошло, а ты всё ещё в той же точке.

Мир сложнее устроен, чем тебе говорили в институте, да и ты сам мог бы давно это понять. Отчасти понимаешь, говоря, что не знаешь как функционирует тело человека, но следующий шаг сделать не можешь.

А следующий шаг прост - мысль управляет этим миром и твоя и моя в том числе. Как управляет, что влияет на это управление, что является определяющим фактором в каждом конкретном случаи узнать не просто. Из этого следует в частности то, что факт сам по себе уже становиться атрибутом личности и ты не имеешь возможности иметь такой же,
пока не имеешь похожего опыта.

И ведь действительно всё логично и просто, так как ты не знаешь как работает толо человека и что на него влияеет и как. Но это тебе не мешает отрицать таковую возможность. Тебе нужны только твёрдые и достоверные МАТЕРИАЛЬНЫЕ факты. А в этой области их трудно получить. Но возможно, для это нужно идти к целителям и пытаться их искать, выуживать, находить документальные свидетельства, раз только такие факты тебя убедят.
Левис, я всего лишь сообщил, что означает слово "факт". И больше ничего.
Ведь если ты в речи используешь какие-то слова, то будь добр употреблять их в соответствии с их смыслом. Иначе, это не разговор, а ковыряние в винегрете...

Управляет мысль миром напрямую, без наших действий или не управляет... Я понятия не имею. Я вообще толком не знаю, что такое мысль...

И причём тут МАТЕРИАЛЬНЫЕ? Как ты говоришь...

Я же с самого начала спросил, как строятся твои рассуждения. Ты чётко сказал, что как обычно. Факты, логика, анализ, физика... ))
Я именно поэтому и стараюсь придерживаться такого подхода.
А теперь выясняется, что это лишь слова, значение которых ты выдумываешь по ходу дела... Факты у тебя - это явления внутреннего мира человека, логика у тебя - это индивидуальный поток сознания, физика включает необнаруженные миры...

Зачем так издеваться над собственным языком... Совершенно непонятно.
Levis писал(а):По моим впечатлениям, основанных уже на моём опыте.
Алексей Войтенко писал(а):Тебе каким-то чудом удалось точно установить причину своих недугов?
К примеру улучшение работы печени, по моим впечатлениям, привело к тому, что во-первых прошёл зуд, во-вторых прошёл похмельный синдром по утрам.

Конечно это не факт для тебя, ведь клинически не доказано, что печень "была не очень здорова", а стала лучше и что её изменения повлияли на выше описанные проявления, но для меня это так. Допускаю, что я могу ошибаться и лишь психологические воздействия Эдвина привели к столь замечательным для меня результатам. Но пока считаю иначе.
Вот и я о том же. ))
Хоть непонятно, зато приятно... )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 12:08

Алексей Войтенко писал(а):что означает слово "факт".
Несколько постов я уже посвятил этом слову. Мы с тобой понимаем это слово по разному. Если ты считаешь, что только твоё понимание является правильным, общественно признанным, а моё таковым не является, то дальнейший разговор теряет смысл, так как общий глоссарий не принят, не установлен. Ещё раз писать, что именно для меня является фактом я не буду. Сказанного даже сегодня и с моей точки зрения вполне достаточно, чтобы это понять.

И если тебе что-то не понятно, то разбирайся, перечитывай, переспрашивай...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 12:23

Это я понимаю.
Я не понимаю зачем нужен такой подход.

Нет никакого моего понимания. Есть значение слова. И всё. Если каждый будет понимать слова по-своему, то разговаривать можно будет только с самим собой...

Что касается конкретно нашего с тобой разговора. Если ты не в состоянии применять слова в соответствии с их смыслом. А можешь только произносить их, подразумевая какое-то собственное значение. То такой разговор годится только чтобы поржать... ))

Я, конечно, не хочу принизить твои заслуги... Но, всякий раз, читая твои фразы, заниматься толкованием терминов - это, по-моему, уже перебор будет... Если бы дело касалось только термина "факт" - с этим я бы ещё справился... Хотя даже и так наш разговор вводил бы в заблуждение окружающих...
Но ведь таких, индивидуально понимаемых, слов много...

По-моему - так себе прийомчик... ) Сомнительный... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 12:26

Алексей Войтенко писал(а):Нет никакого моего понимания. Есть значение слова. И всё.
Конечно, но ты не понимаешь, что у каждого это значение своё и никогда не совпадает с любым другим человеком. Может быть сколь угодно близким, но никогда не будет тождественным или одинаковым. Странно, что ты этого не понимаешь.

Так что такое факт для тебя?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 12:42

Я этого действительно не понимаю.
Без общего понимания символа, символ перестаёт быть символом.

Сколь угодно близко и тождественно - это, в данном случае, - просто словоблудие.

Ведь ты понимаешь факт совершенно по-особому. А не сколь угодно близко или далеко...

Слово факт означает событие. Произошедшее. И всё.
Не для меня. Оно просто это означает. Так уж получилось... Я тут ни причём. ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 12:47

Алексей Войтенко писал(а):Слово факт означает событие.

Вот уж ты точно применил слово словоблудие, да не в том месте.

Твоё определение заменяет одно неопределённое нами слово, другим с точно такими же параметрами.

Что такое событие?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Флейта » 02 окт 2018, 12:49

Levis писал(а):Конечно, но ты не понимаешь, что у каждого это значение своё и никогда не совпадает с любым другим человеком. Может быть сколь угодно близким, но никогда не будет тождественным или одинаковым. Странно, что ты этого не понимаешь.

Mamma Mia... _003 Абсурд на абсурде абсурдом погоняет.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 12:52

Флейта писал(а): Абсурд на абсурде абсурдом погоняет.
И Вы можете это доказать или хотя бы пояснить?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 окт 2018, 12:54

Событие - это обнаруженное изменение состояния.

Не кажущееся, а обнаруженное. Ну... Как твой грибок, например. Или стаканчик... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10022
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 12:58

Изменение состояния и причина этого изменения как может быть определена?

Как обнаружить изменение состояния?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Флейта » 02 окт 2018, 12:59

Levis, не могу. Алексей шестой год объясняет. Тщетно.
Чтобы Вы могли услышать/увидеть/понять то, что говорит Алексей Вам потребуется повернуть шею минимум на 90*, а она у вас в прочных оковах. (Метафора.)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 окт 2018, 13:01

Вы не допускаете мысль о том, что верно обратное и это ваши с Алексеем шеи не так повёрнуты?

Более того тому есть масса подтверждений, которые не трудно привести, но трудно сделать так, чтобы вы это опознали, так как шея то не так повернута...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0