Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 08 дек 2018, 22:34

А почему бы мне и не говорить одно и тоже, если ситуация именно такова?
И ещё раз скажу: свидетельств нет не только у меня, но и у тебя. И ещё раз это повторю, если ты до сих пор этого не понял. )

А вот свидетельства ошибочности - есть. И такие свидетельства обнаруживаются и в твоей истории тоже.

Если нужно, я ещё раз это повторю. Правду говорить легко и приятно. ))


Не это ли досадное обстоятельство заставило тебя теперь встать на позицию, что, дескать, тебе ничего такого и не нужно было? Что ты выше этого всего суетного... И всякое такое прочее благолепие про развитие...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 08 дек 2018, 22:49

Ясно мне это, дело в другом, а именно в том, что продолжаешь врать, что тебе нужны таковые свидетельства.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 08 дек 2018, 22:55

Ну да конечно... Проще заняться толкованием моих мотивов и скрытых устремлений. ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 08 дек 2018, 23:03

Проще чем что?
Мне что нужно делать?

Собирать для тебя достоверные свилельства и факты я конечно не буду.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 08 дек 2018, 23:11

Levis писал(а):Проще чем что?
Проще, чем что угодно. )
Levis писал(а):Мне что нужно делать?
Дальше лечиться. ))
Шучу.
Что тебе делать - это явно не ко мне.
Levis писал(а):Собирать для тебя достоверные свилельства и факты я конечно не буду.
Ты их для себя не собрал.
Куда там мне... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 08 дек 2018, 23:40

Дорогу осилит идущий...

Но что меня удивляет, так это то, что для того чтобы обзывать весьма достойных людей колдунами у тебя фактов в избытке, а для поиска противоположных фактов, у тебя ответ:
Алексей Войтенко писал(а):Куда там мне...


Твой выбор, имеешь право.

У меня другие принципы жини.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 дек 2018, 00:30

"Куда там мне" - это я к тому, что тебе нет нужды для меня собирать свидетельства. Ведь ты их даже для себя не собрал. ))

И тут как раз за принципы интересно. Вот зачем такой принцип, который выводы ставит впереди оснований для выводов? И потом вообще отбрасывает всякую необходимость в основаниях...
Какую задачу решает такой подход? Это вообще такое зачем нужно? Просто упражнение такое?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 дек 2018, 10:24

Тут я с тобой согласен и не понимаю, как не располагая достоверной информацией ты делаешь такие выводы о работе целителей.

Мой же принцип прост, пока вопрос не изучен мнение не сформировано.

Что касается "даже для себя", то тут всё в порядке - уменя инфформация есть как положительная, так и отрицательная и есть понимания, от чего зависит достоверность.

У тебя есть только отрицательная и тебе этого достаточно для выводов.

В этом между нами разница.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 дек 2018, 11:07

Levis писал(а):Тут я с тобой согласен и не понимаю, как не располагая достоверной информацией ты делаешь такие выводы о работе целителей.
Выводы эти основаны как раз на информации располагаемой. Свидетельства ошибочности есть, свидетельств достоверности нет. Отсюда и вывод.
Levis писал(а):Мой же принцип прост, пока вопрос не изучен мнение не сформировано.
Да? Так твоё мнение не сформировано? ))
И давно оно расформировалось?.. )
Levis писал(а):Что касается "даже для себя", то тут всё в порядке - уменя инфформация есть как положительная, так и отрицательная и есть понимания, от чего зависит достоверность.
Информация твоя - совершенно определённого свойства. Ты сам её называешь: неопределённые ощущения, впечатления...
Это и заставляет отнести явление в психическую сферу.
Levis писал(а):У тебя есть только отрицательная и тебе этого достаточно для выводов.

В этом между нами разница.
Наверное. Но выводы же следует делать на основании фактов? Ты же сам такую установку задал вначале. Вот и получается, что в физическом мире колдунство показывает себя как-то странно.

А что там в конкретной голове происходит - так это шут его разберёт, шо там на самом деле происходит... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 дек 2018, 11:32

Снова клоунада и передёргивание.

Для этого достаточно тебе самого себя и я тебе не нужен.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 дек 2018, 12:04

Левис, я думаю, что к серьёзным вопросам вообще нельзя подходить без юмора. Просто не получится ничего.

А твои попытки зацепиться за юмор, за мои скрытые устремления или ещё за какую-нибудь побочную или вообще придуманную мелочь - не смотрятся.
Вот это вот твоё "я тебе не нужен", "уйду", и всё такое - это вообще прямо волнующе немного. ))))

Ты же сам прекрасно понимаешь существо вопроса. У тебя и у меня есть свидетельства ошибочности. У меня и у тебя нет свидетельств достоверности. На этом содержательная часть заканчивается. И возникают смутные ощущения, неопределённые представления... То есть внимание перемещается в сферу психики конкретного Левиса.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 дек 2018, 13:29

Тут дело в том, что ты не с юмором подходишь, а сарказмом.

У меня же, как и говорил, есть однозначные факты эффективности работы целителей, но возможности сделать их достоянием "общественности" у меня нет, да и желания подобного тоже нет.

Ты выбрал не искать их и ограничиться однозначностью того, что все эти истории лишь психика человека и физики никакой нет.

Так как грань это действительно очень тонкая, то в этом вопросе нужно разбираться тщательно и подробно, то и получить однозначный ответ сложно. Ты этого делать не хочешь, мне эта работа просто не нужна. Я пользуюсь результатами работы целителей.

Так что нам делить? Каждый останется при своей точке зрения. И тебе не поможет ни твой сарказм, ни вращающиеся цилиндры, ни прохождения грибка у меня изменить своё мнение.

Моуди, который с твоей точки зрения ни при чём в нашем разговоре, изменил свою позицию ибо был честным исследователем.

Что делать тебе решай сам.

К слову сказать, фактов влияние тонкого мира на плотный, проявленный мир вообще быть не может. И я говорил почему. Могут быть только косвенные факторы, факты. Никакая статистика или подборка фактов, с теми самыми анализами до и после вмешательства целителя не смогут показать или доказать, что зафиксированные изменения произошли именно в следствии работы целителя.

В этой связи мне не понятно, что ты собственно хочешь найти и в чём убедиться.

Сам факт влияния человека на человека у тебя не вызывает сомнений. Теории целителей и их взгляды на физику явлений тебе не понять прежде всего потому, что ты не обладаешь достаточными знаниями, опытом. Тебе его заменил сарказм.

Далее твой выбор, что и для чего тебе делать.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 дек 2018, 14:23

Левис, если твои "факты" принципиально не могут быть достоянием общественности - это значит, что твои факты есть достояние исключительно твоей головы. Это не плохо, но это элементы твоей психической сферы, а не окружающего мира. Именно поэтому я и делаю вывод о том, что колдунство работает с психикой. Ну шо ж тут сложного-то? Или тебе просто такой вывод почему-то не нравится и всё тут? Так это ж - на любителя...

Наверняка, психика имеет под собой какую-то физику. Но пока она труднопредставима.

Я ничего с тобой не делю. Я лишь хочу понять, зачем обязательно нужно колдунство наполнять физикообразной фразеологией? И зачем колдуны толкуют о физических явлениях, в то время как эти их толкования не выдерживают проверки? Вот в чём вопрос. При проверке эти толкования оказываются ерундой. Они не просто непонятны. Они не подтверждаются.

Интересуюсь у тебя потому, что ты культивируешь эту же позицию - имея психические эффекты толкуешь о физике. Вот что интересно...

Говоришь, что ты предпочитаешь не делать выводов не имея свидетельств. А сам сообщаешь, например о том, что праноеды действительно не кушают, ты в этом убеждён.

Вот эта вот механика мне интересна. Соскальзывание в фантазию самоподдерживающуюся.

Levis писал(а):К слову сказать, фактов влияние тонкого мира на плотный, проявленный мир вообще быть не может.
Вот те на. Приехали. )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 09 дек 2018, 14:27

Алексей, всё же, в этом мире бывают странные вещи.

К примеру, как-то было, я поспорил в шутку с приятелем (он преподаватель теории вероятностей). Говорю, ему, чего хочешь? Орёл или решка? Он выбрал "орёл". Я подбрасываю монетку. Без всяких хитростей, просто вверх, метра на 3. Это было на улице, тротуар с плиткой. Монетка падает, подскакивает, снова подает, цепляется за стыки, катится и наконец останавливается. Мы подходим и видим "орёл". И так 5 раз. Каждый раз, когда я бросал монетку, я чувствовал, что получится так, как я хочу. А на шестой раз я чувствовал, что не получится. И не получилось.

Как это интерпретировать?
Я не мог просчитать броски. Это практически невозможно. То есть, это не психика, не иллюзия. Ведь есть реальный результат. С другой стороны. всё можно списать на совпадение, случайность.

Некоторое время я занимался ИТК (инструментальная транскоммуникация).
Меня интересовало, существует ли эффект. Запись звука получалась как многократное наложение нарезки нескольких иностранных радиостанций. Потом слушаешь и находишь там фразы на русском языке. И оказывается, что, да, среди этой какофонии звуков есть довольно длинные, осмысленные фразы, причём, слова в каждой фразе произнесены одним голосом, распознаётся как один тембр.
Я вырезал одну, особо чёткую фразу и дал послушать другому человеку. Он не смог разобрать всю фразу, но первое слово назвал верно. Я пытался разобраться, как эта фраза образуется в записи. Слушал промежуточные результаты суммирования треков и видел, как слог за слогом, звук за звуком, фраза обретает целостность.

Короче, для себя я сделал вывод, что магия есть в этом мире.
Но она работает так, чтобы её нельзя было "поймать за руку".
Всегда можно списать на случайность или субъективность.
То есть, законы материального мира как бы не нарушаются.
Возможно, что я ещё не дорос до того, чтобы мне дали какие-то более осязаемые доказательства.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3972
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 462 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 дек 2018, 14:38

Странных вещей в нашем мире - масса. И я с ними сталкивался... Особенно, что касается вероятностей, как бы случайных совпадений, и вообще непонятной связи между событиями, не связанными на первый взгляд.
И вообще... Мир, если к нему внимательно присмотреться - довольно странный. То, что нам известно - это лишь некая поверхность с изображением. А что происходит внутри - совершенно непонятно. То же самое относится не только к миру, но и к нашей психике.

Это - совершенно очевидно. Я в этом убеждён.

И тем более меня возмущают колдуны, которые говорят, что поняли что-то такое и проникли куда-то... А на практике оказываются обычными бедолагами с бедненькой фантазией. Но с большим общественным эффектом. И такая атмосфера лишь затрудняет проникновение внутрь.

Такая история... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 дек 2018, 14:40

Алексей Войтенко писал(а):Левис, если твои "факты" принципиально не могут быть достоянием общественности - это значит, что твои факты есть достояние исключительно твоей головы.
С моей точки зрения это не так. Много голов имеют такие факты, аднако не спешат их делать достоянием общестевнности...

Твоя логика понятна, но она очевдным образом ущербна, с моей точки зрения.
Алексей Войтенко писал(а): но это элементы твоей психической сферы, а не окружающего мира.
И это голословное утверждение, которое ни на чём не основано.
Алексей Войтенко писал(а):Именно поэтому я и делаю вывод о том, что колдунство работает с психикой.
Из ложной посылки следовать может любой вывод. Что тут сложного в понимании?
Алексей Войтенко писал(а):А сам сообщаешь, например о том, что праноеды действительно не кушают, ты в этом убеждён.
Что же ты опять врёшь? Никогда я такого не говорил. А что я говорил повторять не буду, ты всёравно перевернешь мои слова, включишь сарказм, нозовёшь его юмором и останешься при своём мнении.
Алексей Войтенко писал(а):Вот те на. Приехали.
Да давно я тебе это говорил, ты просто не понимаешь это мысли, видимо она для тебя слишком сложная.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 дек 2018, 14:51

КриоГен писал(а):Короче, для себя я сделал вывод, что магия есть в этом мире.
Нет волшебства и магии, есть только невежество, которое пока не даёт ответы на вопросы. Более того, приложив усилия можно найти ответ на любой вопрос, правда это может затянуться и не хватить одной жизни, в зависимости от вопроса.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 дек 2018, 14:57

Левис, так ты имеешь свидетельства, предъявить их не можешь - и это не содержимое твоей психики? Да?

И ещё скажи пожалуйста, значит ты не убеждён, что Подоровская не кушает?

Тебе найти цитату?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 дек 2018, 15:01

Алексей Войтенко писал(а):Тебе найти цитату?
Себе ищи, мне она не нужна. Тебе нужно ищи.

Мне доподлинно неизвестно, было ли у Подоровской воздержание от любой пищи, кроме воды, более 60 суток или нет. У меня не сформированно мнение на этот счёт, ввиду нетостатка информации. Это же касается и Дмитрия Лапшинова.
Алексей Войтенко писал(а): Да?
Да.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32410
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 401 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 дек 2018, 15:07

Levis писал(а):Себе ищи, мне она не нужна. Тебе нужно ищи.

Мне доподлинно неизвестно, было ли у Подоровской воздержание от любой пищи, кроме воды, более 60 суток или нет. У меня не сформированно мнение на этот счёт, ввиду нетостатка информации. Это же касается и Дмитрия Лапшинова.
))))))))
Левис, ты не безнадёжен. Я всегда это говорил.

И несмотря на твои вот эти "пока не доказано обратное, прямое верно" и прочие прелести, основа здоровая и крепкая. ))
Levis писал(а):Да.
А где же тогда?
Твои ощущения и представления не в психике твоей, а где? ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Petal [Bot] и гости: 0