ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Сшонэ » 17 авг 2019, 10:30

Сшонэ писал(а):Непроявленное? То, чего нет, зачем голову морочить?


Как явление? я понимаю, что непроявленного нет, существует исключительно проявленное.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 10:38

И когда говорят, что работают с непроявленным - работают с тем, чего нет?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Сшонэ » 17 авг 2019, 12:34

Алексей Войтенко писал(а):И когда говорят, что работают с непроявленным - работают с тем, чего нет?


Про тех, кто говорит? Их проблемы. Расслабьтесь, в мире много явленного, но не понятого. Потому искатели объяснения будут всегда. И они разные.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 12:54

Это точно... )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 13:30

http://metanoya.by/signal
Сигнал из будущего

Считается, что время невозможно повернуть вспять, как невозможно заглянуть вперед и узнать, что ждет тебя завтра, через месяц или через год. Наука до последнего времени отрицала существование ясновидения, а предвидение будущего оставалось уделом гадалок и астрологов.

Между тем, «бытовое» пророчество, или, скорее, прогнозирование. не является чем-то необычным. Мы можем достаточно точно предсказать, что будет с бокалом, если он упадет со стола, как отреагирует на нашу фразу хорошо знакомый нам собеседник и что будет при несвоевременной уплате налогов. Астрономы моделируют изменения в солнечной системе на миллиарды лет вперед, а финансисты просчитывают курсы валют на завтра, основываясь на тщательном мониторинге рынка.
Все описанные примеры объединяет то, что прогнозирование будущих событий в них строится на основании имеющейся в настоящий момент совокупности информации.
Однако можно ли столь же уверенно говорить о так называемом интуитивном предвидении будущего, когда предсказание осуществляется в отсутствие какой-либо объективной информации?

Как это было?

Профессор Дерил Бем из Корнелльского университета, основываясь на проведенных им экспериментах, утверждает, что люди действительно способны предвидеть будущее. Вы скажете, мало ли кто и что утверждает? Однако Дерил Бем – личность в академических кругах известная, и более того, известная своим скурпулезным подходом и точностью методологии эксперимента. Поэтому научная общественность не могла пропустить его выводы, напечатанные в виде статьи в одном из самых уважаемых научных психологических журналов Америки (Journal of Peronality and Social Psychology).
Остановимся подробнее на некоторых из его экспериментов. В одном из них испытуемым-студентам предлагалось заучить определенный набор слов, а после этого воспроизвести те слова, которые запомнились. После этого им зачитывались случайным образом отобранные из первоначального набора слова. Удивительно, что испытуемые с большой долей вероятности воспроизводили именно те слова, которые им затем были прочитаны, то есть то, что еще не произошло, влияло на осуществляемый выбор в текущий момент времени.
В ходе другого эксперимента перед испытуемыми на мониторе компьютера появлялись две ширмы. Им предлагалось интуитивно выбрать ту ширму, под которой, как им кажется, появится изображение. Положение изображения под той или иной ширмой генерировалось непосредственно сразу после осуществления выбора. Но основная суть в том, что изображения были двух видов: нейтральные, в приглушенных тонах природные пейзажи, и специально отобранные эротические. В результате выявилось, что испытуемые чаще угадывали именно эротические изображения. Дерил Бем объясняет это актуальной на данный момент потребностью и неизвестными поисковыми механизмами психики, направленными на удовлетворение этой потребности даже сквозь время.

На самом деле, выявленная разница между угадыванием эротических и нейтральных изображений очень невелика, и составляет примерно 3 процента. Но, учитывая точность методологии, большое количество проб и одинаковые результаты для всех проведенных в течение 9 лет экспериментов, такой результат является достаточным для констатации существование феномена интуитивного предвидения.
Еще раз

Критерием научного знания является его проверяемость. Другими словами, для науки единожды полученные сколь угодно невероятные и многообещающие результаты ничего не значат, если их нельзя повторить.
Одна из попыток проверить этот эксперимент была осуществлена совсем недавно объединенными усилиями представителей сразу трех университетов в разных странах.
Доктор Джоржио Фонтано из университета Тренто, Италия, выступил с инициативой повторить нашумевший эксперимент Бема. Он же предоставил специально разработанную компьютерную программу. Сам эксперимент был осуществлен на базе кафедры психологии БГУ под руководством Владимира Алексеевича Поликарпова, известного ученого, изучающего время, автора ряда научных публикаций по психологии. Эксперимент осуществлялся при поддержке Института Исследования Природы Времени МГУ.
В качестве исходного был выбран эксперимент Бема, который заключался в интуитивном выборе картинки под ширмой. Задачей исследовательской группы было максимально точно повторить все нюансы оригинального эксперимента.
Как именно проходил эксперимент? Испытуемому зачитывалась инструкция, затем предлагалось заполнить регистрационную форму. Затем начинался просмотр 3-х минутного релаксационного ролика для расслабления и стандартизации состояний испытуемых. Затем открывалась программа с двумя пустыми окнами, под которыми, согласно полученной испытуемыми инструкции, они ожидали появлений изображений. О наличие откровенных изображений так же предупреждала инструкция, так что, если испытуемый считал для себя неприемлемым просмотр эротического контента, он мог отказаться от участия. Испытуемому предлагалось в течение двух сессий по 36 попыток интуитивно угадывать, где появится изображение, и кликать на соответствующее окошко. После эксперимента инспытуемому сообщались его результаты.
Выбор изображений осуществлялся на основе предварительно проведенного исследования, а в процессе исследования эти изображения распределялись с помощью генератора случайных чисел, встроенного в программу. Данные обрабатывались при помощи инструментов математической статистики.

Полученный результат свидетельствовал о том, что интуитивное предвидение недалекого будущего действительно существует! Гипотеза о том, что эротические изображения будут выбираться значимо чаще, подтвердилась для мужской половины выборки, а для женской, скорее всего, изображения не представлялись достаточно возбуждающими.
Разумеется, делать какие-либо однозначные утверждения еще очень рано, но полученный результат послужит основой для более масштабных экспериментов в этой области в рамках удачно сложившегося международного сотрудничества.

Подробнее об эксперименте можно почитать:
http://dbem.ws/FeelingFuture.pdf
http://www.chronos.msu.ru/EREPORTS/poli ... _D.BEM.pdf
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 13:53

http://www.docme.ru/doc/1212653/2490
отрывок:

Пожалуй, самый неприятный пункт
— неуловимость феноменов при тща-
тельном контроле, отмечает Джан. Но в
то же время он, быть может, выражает
и самую значимую их феноменологи-
ческую особенность, проясняющую
суть дела. Когда предварительно за-
регистрированный, но еще не изучен-
ный эффект исчезает или ослабляется
при его проведении в присутствии
комиссии, состоящей из скептически
настроенных наблюдателей, это, без-
условно, ставит под сомнение научную
достоверность результатов. Чтобы вы-
путаться, Джан ссылается на то, что,
во-первых, и «обычная» творческая
личность не может творить под при-
смотром, а во-вторых — по аналогии
с квантовой механикой не исключено,
что сама попытка измерить эффект
с большей точностью разрушает его,
как это происходит в микромире под
влиянием принципа неопределенности
Гейзенберга.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 13:53

Вот! То есть, эксперимент вполне себе применим и в обсуждаемой области.

Левис, обрати внимание, классический эксперимент, классическое толкование... Никаких попыток вывихнуть себе мóзги погружением в какие-то воздуся...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 13:55

Магия выглядит как случайность и очень плохо "ловится".
Такой вывод для себя я сделал уже давно.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 14:07

То есть, невозможно заниматься магией, как ремеслом?

Насколько я понимаю, это, во многом, противоположные вещи.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 14:16

Предположение или аналогия такая:
Реальное доказательство в эксперименте изменило бы мировоззрение большого кол-ва людей.
А компьютер, который обслуживает вселенную не хочет, чтобы такое изменение произошло.
Потому работают только локальные проявления, чтобы их было невозможно "схватить за хвост".
Это только аналогия, не обязательно есть какой-то компьютер итп.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 14:25

Алексей Войтенко писал(а):То есть, невозможно заниматься магией, как ремеслом?

То есть, систематически что-то делать для других людей?
Может и можно.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 14:44

Может и можно, а может и нет... ))
Да... Интересно...
Интересно, что даже критериев нет никаких. Вот что интересно... )

Вроде как и эксперименты подтверждающие есть. Но вместе с тем, как бы, это что-то такое, что экспериментам не поддаётся...

Антиномия, как она есть. )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 14:52

До сих пор, всё, что мы изучали в природе имело простой механистический характер.
Нажал здесь - вылезло там. Легко фиксируется и подтверждается.
А с магией мы лезем в область, за которой может быть спрятан очень большой чёрный ящик, но с маленькой дырочкой.
Через маленькую дырочку просачивается мало информации и структуру большого ящика по этим крохам не понять.
Это тоже аналогия...

Хотя, квантовые эффекты ведь тоже не проявляются на макроуровне.
Но ведь внизу только они и есть.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 15:08

Может не в тему, но где-то рядом.
Разбирался недавно с природой магнитного поля. Читал умные книги.
Оказалось, что магнитное взаимодействие выводится из обычной электростатики и теории относительности.
Если коротко, магнитного взаимодействия не существует, как отдельного вида.
Это всего лишь проявление искривления пространства для движущихся зарядов.
Как следствие искривления, распределение зарядов в пространстве становится неравномерным
и совокупную силу электростатического взаимодействия
между неравномерно расположенными в пространстве зарядами
мы называем магнитным взаимодействием.
Проявление теории относительности в обычной жизни.

Может и какие-то квантовые эффекты проявляются как магия?
Не знаю...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 15:09

Всё, что мы изучали, или всё, что мы изучили - это и есть маленькая дырочка в ящике. Или, скорее, плоский экран, на котором мельтешат какие-то отблески большого объёмного мира...
Это всё понятно. Это не вызывает сомнений у нормальных людей.
Так же бесспорна необходимость нового подхода к вопросу. Потому, что методы, которые щас есть, позволяют лишь более детально изучить ту самую дырочку. Форму её краёв, площадь и прочие несущественные детали. ))
Проникнуть в ящик с помощью имеющихся методов нельзя принципиально. Это есть факт даже просто математический.

Непонятно другое. Непонятно, когда некто заявляет, что проник за экран, что открыл дверцу в ящике и понял, как всё устроено на самом деле. И ещё более непонятны болельщики такого рода героев. ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 15:13

Магнитное поле, как и другие взаимодействия - это лишь продукт принятой математической картины. Это лишь взгляд, грубо говоря. И он меняется. Сейчас, например, преобладает стремление все взаимодействия свести к одному. Отсюда - геометрический подход.

Но это такое... Согласен. )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 15:24

Алексей Войтенко писал(а):Непонятно другое. Непонятно, когда некто заявляет, что проник за экран, что открыл дверцу в ящике и понял, как всё устроено на самом деле. И ещё более непонятны болельщики такого рода героев. ))


То уже такое... )
Я не знаю что там за экраном.
Может кто другой и знает что-то...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 15:41

Может быть есть какие-то соображения по поводу того, как должен выглядеть тот, кто знает? Как его можно распознать? ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 авг 2019, 15:43

Или хотя бы заподозрить что-то неладное... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение КриоГен » 17 авг 2019, 15:44

Скорее всего, как "серая мышка", которая ничего не знает... ))
Неотличимая от других серых мышек, которые действительно не знают. )
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3545
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0