ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
neophit
neophit

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 янв 2020, 11:43

Levis писал(а):Так об этом и речь или в этом и вопрос: - Могу ли я стать другим?

Вот был холерик стал флегматик - такое изменение в психике возможно?
Сложный вопрос. Холерик, флегматик - это чудовищное упрощение. Эти понятия вообще не применимы в практике. Они ничего не показывают.
Измениться можно. Но к этому нужно иметь склонность. У тебя такого свойства я не заметил. Это редкое явление. И не однозначное. Потому, что в этом случае меняется всё. Поведение, окружение, работа, семья... Трудно назвать это однозначным благом.

Levis писал(а):Что касается таблеток, то я их пока пью, но проблему они не решают. Просто реально чувствую нарастающее возбуждение. Чем глубже смотрю,тем беспокойство выше и причины оного не очень понимаю...

Хочу убрать это беспокойство.
Сейчас, слава Богу, есть средства для борьбы с беспокойством. Есть транквилизаторы, есть новые поколения антидепрессантов. Они вполне эффективны в борьбе с беспокойством. И вполне безопасны.
Конечно таблетки не сделают тебя лучше, не откроют тайн мироздания... Они просто решают конкретную задачу - снимают мучительное беспокойство, тревогу, и связанные с этим другие проявления, в том числе телесные.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 янв 2020, 14:13

Алексей Войтенко писал(а):Потому, что в этом случае меняется всё. Поведение, окружение, работа, семья...

Какая заманчивая перспектива!

У тебя кто нибудь подходящий есть на примете?
Алексей Войтенко писал(а):Они просто решают конкретную задачу - снимают мучительное беспокойство, тревогу, и связанные с этим другие проявления, в том числе телесные.
А как быть с причиной? Её они устраняют? Ведь подавив эти проявления таблеткой в человеке ничего не меняется. А значит ситуация может повториться. Как ты думаешь, каким-то образом причину найти и устранить можно?

Может пол сменить?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 янв 2020, 14:52

Levis писал(а):Какая заманчивая перспектива!

У тебя кто нибудь подходящий есть на примете?
Нет. Никаких рекомендаций.
И перспектива эта - сомнительная, а не заманчивая.
Levis писал(а):А как быть с причиной? Её они устраняют? Ведь подавив эти проявления таблеткой в человеке ничего не меняется. А значит ситуация может повториться. Как ты думаешь, каким-то образом причину найти и устранить можно?

Может пол сменить?
Какова причина я не знаю. )) Я даже думаю, что вообще сама такая постановка вопроса неадекватна. Там всё как-то не так устроено, как мы привыкли. Ситуацию нельзя рассматривать так, будто вот тревожно тебе, значит есть какая-то причина конкретная, вроде какой-то мысли неправильной, или какого-то события в детстве... Такие схемы - это просто глупости.

Поэтому остаётся иметь дело только с тем, что проверено чисто практическим путём. Таковы есть медикаменты.

Есть другой путь - психотерапия. Но там - фифти фифти. Какие-то состояния хорошо поддаются, какие-то - не очень. А в других случаях вообще психотерапия вызывает обострение...
В твоём случае - психотерапия бесполезна. Разве что просто ходить всю жизнь на какие-нибудь сеансы, просто для очистки совести. Что типа ты же не сидишь сложа руки, а лечишься... Эффект тут примерно такой же будет как и с колдунстом.

Есть ещё путь - религия. Как-то помогает, но не так чтобы очень. Всё остаётся по-старому, просто человек немного меняет отношение к проблеме. Тебе вряд ли подойдёт. Потому, что ты считаешь себя инженером не только на работе, но и в душе. ))

Есть ещё творчество, но по той же причине вряд ли подойдёт.

Вот настоящее искусство врачевания как раз и состоит в том, чтобы оптимальным образом сочетать все эти подходы в конкретном индивидуальном случае.

А рассчитывать на то, что есть некие кудесники, от которых ты выйдешь другим человеком - это не правильно. Потому, что хочешь зайти Левисом, а выйти Аленом Делоном. А получится как всегда: зашёл Левисом, а вышел не просто Левисом, а Левисом, считающим себя Аленом Делоном... )))

Оптимальный способ один: острые проблемы решаются таблетками, а дальше - как обычно, поменьше копаться в себе, оставить уже наконец себя в покое, съездить в отпуск, почитать какую-нибудь книжку хорошую, заняться вышиванием крестиком и т.д.

Вот ты давно читал хорошую книжку художественную? ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 янв 2020, 14:56

Levis писал(а):... Ведь подавив эти проявления таблеткой ...
Это неправильное представление. Создаётся впечатление, будто нечто образуется в недрах и поступает наружу, а таблетки задавливают это выделение... Это совершенно не так. Такого типа схемы ничего не отражают.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Lever » 30 янв 2020, 18:38

Алексей Войтенко, замечательно! :grin:

Ситуацию нельзя рассматривать так, будто вот тревожно тебе, значит есть какая-то причина конкретная, вроде какой-то мысли неправильной, или какого-то события в детстве... Такие схемы - это просто глупости.


То же самое хотел написать.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9240
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 949 раз.
Поблагодарили: 562 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 30 янв 2020, 20:14

Смешные вы...

Сейчас некогда, завтра отвечу.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 30 янв 2020, 20:18

Ответишь только завтра, а что-то говоришь уже сегодня... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 фев 2020, 10:26

Левис, ну шо там? Ты живой? ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 фев 2020, 12:43

Да ниочень, но на работу вышел...

А что?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 фев 2020, 12:52

Та не, ничего. Так, просто... )
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 08 фев 2020, 23:13

Алексей Войтенко писал(а):Это совершенно не так. Такого типа схемы ничего не отражают.
А как? Ведь ты же успел расписать в том, что не знаешь как работает психика человека. Не знаешь где она начинается и где заканчивается. Или это уже не так?

А в свою очередь я утверждаю, что не один волос не упадёт... хотя вовсе не я это утверждаю. Хочу лишь подчеркнуть, что у всего происходящего есть причина и если ты её не видишь, не знаешь, то это вовсе не значит, что её нет. Тебе эта простая мысль понятна?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 фев 2020, 09:05

Levis писал(а):А как?
Даже не представляю как... )) Как-то совершенно иначе.
Levis писал(а):Ведь ты же успел расписать в том, что не знаешь как работает психика человека. Не знаешь где она начинается и где заканчивается. Или это уже не так?
Всё так. Понятия не имею, как работает психика, и что это вообще такое есть. Знаю только как она проявляется. В поведении, речи... Чисто практический наблюдательный опыт и всё. Каких-то теорий или схем, которые бы описывали эти проявления психики хотя бы отдалённо достоверно я не знаю. Никогда не встречал ничего подобного... ))
Levis писал(а):А в свою очередь я утверждаю, что не один волос не упадёт... хотя вовсе не я это утверждаю.
Да да... Я понимаю. Ты утверждаешь. Но утверждаешь вовсе не ты. Мы утверждаем, они утверждают... Нас утверждают....

Чистая логическая физика. ))

Шо там было дальше? Кого таки утвердили?
Levis писал(а):Хочу лишь подчеркнуть, что у всего происходящего есть причина и если ты её не видишь, не знаешь, то это вовсе не значит, что её нет. Тебе эта простая мысль понятна?
Да. Это мне понятно. Если я не вижу причины, это не значит, что её нет. Вполне понятно. А что? Разве кто-то спорит с этим?

Ровно также это не означает, что такая причина есть. Вот ведь в чём беда-то... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 фев 2020, 09:18

Алексей Войтенко писал(а):Ровно также это не означает, что такая причина есть.
ты вообщ
Назови мне событие, у которого нет причины. Почему вообще допускаешь мыль о том, что что-то может не иметь причины? На каких основаниях ты это делаешь?
Алексей Войтенко писал(а):Вот ведь в чём беда-то...
Беда? Чья это беда и почему?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 фев 2020, 09:31

Levis писал(а):ты вообщ
Это точно. )
Levis писал(а):Назови мне событие, у которого нет причины.
Какая причина того, что 2х2=4?
Levis писал(а):Почему вообще допускаешь мыль о том, что что-то может не иметь причины? На каких основаниях ты это делаешь?
Потому, что не вижу причин ограничивать свои предположения какими-то наиглупейшими рамками. Вроде тех, что вот, дескать, всё имеет причину. Ну что за ересть дремучая... ))

Сперва нужно точно выяснить, имеет или не имеет. А уже потом носиться с этим лозунгом, как дурень со ступой...
Levis писал(а):Беда? Чья это беда и почему?
Это беда для тех, кто воображает, что знает что-то за причины всего... Это просто трагедия... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 фев 2020, 09:41

Алексей Войтенко писал(а):Какая причина того, что 2х2=4?
Простая и всем понятная. Логика называется. Это не сложно понять, попробуй.
Алексей Войтенко писал(а):Сперва нужно точно выяснить, имеет или не имеет.


Уже выполнено. Пока в этой установке или этой логике, а не лозунге, противоречий не найдено.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 фев 2020, 09:50

Levis писал(а):Простая и всем понятная. Логика называется. Это не сложно понять, попробуй.
Причём тут логика? В логике нету закона, по которому при умножении 2 на 2 получается именно 4.
Levis писал(а):Уже выполнено. Пока в этой установке или этой логике, а не лозунге, противоречий не найдено.
А... Так это установка. "Даю установку: ..." ))

Тебе всё равно, выяснить что-то или получить установку...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 фев 2020, 09:57

Алексей Войтенко писал(а):В логике нету закона, по которому при умножении 2 на 2 получается именно 4.

В моей есть.
Алексей Войтенко писал(а):Тебе всё равно, выяснить что-то или получить установку...

Нет, я именно выяснил, что у всего есть причина и более того, не нашёл беспричинных событий.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 09 фев 2020, 09:58

Ну и слава Богу. ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10122
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Владимир Есаков » 09 фев 2020, 10:06

Сергей, великий ты человек!
У Самого Всего, лично выяснил имеющееся :) :)
Согласен с Алексеем. Слава!
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3057
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 09 фев 2020, 10:07

И ты можешь при желании поступить также, достаточно для этого приложить усилия к поиску причин события, причины которого тебя интересует. Вот меня часто интересовала причина почему не работает то или иное устройство и, как ты наверное понимаешь, оные находились и устранялись.

Но это в мире технике не очень сложно, в мире Божьем, в том мире, который сотворён Богом, сложнее, но кто сказал,что причин невозможно найти. Вот мы все уже нашли причину того, почему болит палец, если не попал по гвоздю...

А приложив чуть больше усилий можно узнать и то, почему ты не попал по гвоздю... и так далее. Это не очень сложно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30717
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], CC [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1