Праноедение в этом мире!

[Levis]

Ну а если уяснить что ты общаешься с реальным живым человеком и вести себя на форуме с людьми так же как и в жизни (надеюсь в жизни все ведут себя порядочно и цивилизованно) - тогда из форумов можно получать конструктив и пользу. В жизни.

Так что же ты сам этому не следуешь и постоянно грубишь и хамишь?

[DK]

В жизни при личном общении я бы вам хамил и грубил точно так же. С вами иначе говорить нельзя.

Но - если вы сможете общаться конструктивно - не вопрос я тоже сразу же изменю тон общения с вами. Но не раньше. Хотя я опять трачу на вас время впустую.

[Levis]

У других прекрасно получается иначе. Ты единственный на всем форумном пространстве такой ...

Может быть дело не во мне?

[Алексей Войтенко]

Adapter, да ничего я не считаю... Просто интересно этим заниматься. Я даже не считаю, что я в чём-то прав...

[Adapter]

Вот от того что многие этого не понимают и думают что буквы на форуме - это всего лишь буквы на их собственном мониторе - вот от этого все проблемы взаимопонимания и все конфликты на форумах и возникают.

Ты с кем-то конфликтуешь?))

Конечно любой человек не может делать всё сам

Никто сам ничего и не делает. Кто это понимает, тот и не употребляет слово "ВСЁ", касаемо деятельности рук своих*. Ты же не можешь говорить за всех людей на планете? Даже внутренние органы бывают зеркально расположены.
А Ты говоришь, я всё делаю сам. Какой тут может быть контекст. Но это не сильно в глаза бросается.. это так, по мелочи. Я не придираюсь, не подумай)

Ведь по сути вопроса желающих высказать в принципе нет, а мне приходится просто повторять на разные лады те же ответы, что и на первой странице.

А зачем повторять? Гни свою линию, стой на своем. Кому надо - перечитает.

[Adapter]

Просто интересно этим заниматься.

Ок, понял)

[DK]

Levis, вы просто не сможете быть конструктивным. Я просто понимаю что в очередной раз поверив вам и доверившись вашим уговорам что вы будете вести себя порядочно я в итоге опять впустую потеряю время потому что ну не сможете вы. Я и сейчас вот тоже опять поверил вам, опять вы немного разжалобили и я опять пошел вам навстречу. Хотя сам понимаю что опять все будет как всегда. Давно уже понять что вы не тот человек который способен. Вы просто не способны. Хотя быть может и искренне желаете но не сможете. И будут 200-300 - хрен знает сколько еще пустых страниц. Нет, не хочу я это повторять. Лучше буду общаться с людьми с которыми возможен конструктив. Вот с Войтенко Алексеем например. Ну с nayatlov тоже особо не поговоришь - человек вначале еще слышит а потом его уже начинает вразнос нести. Тоже так себе собеседник. В общем так вот.

[Adapter]

Я и сейчас вот тоже опять поверил вам, опять вы немного разжалобили и я опять пошел вам навстречу.

Принудительно разжалобил?))

[Levis]

Никто сам ничего и не делает. Кто это понимает, тот и не употребляет слово "ВСЁ", касаемо деятельности рук своих*.

Ты прав, но не понимаешь, что нарушаешь контекст разговора. И я же и в этой теме говорил, что не я и что мои заслуги менее моих дел, что не я, но через меня. И ты тут же говоришь, что это мелочи. Так зачем же ты встрял???

А зачем повторять?

Так ведь спрашиваю, уточняют...

[Levis]

Я просто понимаю что в очередной раз поверив вам и доверившись вашим уговорам что вы будете вести себя порядочно

В чём же моя непорядочность?

[DK]

Adapter:

Принудительно разжалобил?))

Ну просто трудно поверить что человек может быть ВОТ ТАКИМ блин. И снова ведусь - "а вдруг levis вполне адекватный?" Ну никак не могу привыкнуть что человек бывает действительно настолько туп и глух.

В чём же моя непорядочность?

Для начала - хорошо было бы придерживаться элементарных принципов цивилизованного общения. А именно - если уж требовать от собеседников аргументы и доводу в пользу их точки зрения то не забывать потрудиться чтобы приводить аргументы и доводы по своей. Если собеседнику что-то не понятно - искать способы объяснить и донести. Вы же демонстрируете абсолютно неуважительную и пренебрежительную позицию по отношению к собеседникм - типа "кто не понял тот сам виноват, пусть сам думает и пытается разобраться, мне пофиг". Вы ни шагу не делаете навстречу оппоненту чтобы показать, рассказать, доказать в конце концов. Вместо этого соскакивает всякий раз когда от вас требуется приложить хоть немного труда чтобы разъяснить вашу позицию.

Во вторых - опять же вы не берете на себя труд идти навстречу собеседникам в том чтобы разобраться в том что они говорят вам.

[Adapter]

И ты тут же говоришь, что это мелочи.

Это другой контекст. Вы нарушаете его.

Так зачем же ты встрял???

Что значит встревать?

Так ведь спрашиваю, уточняют...

Не стройте из себя зайчика под ёлочкой) Никто Вас стишки читать не заставляет.

[Adapter]

Ну просто трудно поверить что человек может быть ВОТ ТАКИМ блин.

Ну что ж.. у Тебя вполне себе человеческое окружение, значит)) В мире разные люди живут)

[Levis]

Заставить меня действительно ну очень сложно, но разве об этом речь?

[Adapter]

Вы ни шагу не делаете навстречу оппоненту чтобы показать, рассказать, доказать в конце концов.

Он показывает, рассказывает и доказывает, отчего же. В меру своего образования и воспитания.
А Вы, Дима, хотите, чтобы он делал как Вам угодно.

Нет, это другой человек, другой мир. Либо Вы согласны с этим, либо конфликт.

[DK]

В общении необходимо соблюдать определенные принципы, даже если не хочется - все равно нужно. Чтобы общение было конструктивным. Общение - это не такая вещь типа что хочу то ворочу. Нужно соблюдать определенные обязанности по отношению к другим. И если человек берет себе за труд соблюдать это - в этом и есть порядочность. В вас же, levis, вообще ни намека на то что вы готовы брать на себя часть труда. Т.е. вы подходите к общению как развлечению, и брать на себя труд какой либо вообще не собираетесь - пусть трудятся все вокруг и преподносят вам на блюдечке. Вот такая ваша позиция и это есть ваша очень эгоистичная и непорядочная позиция.

[DK]

Adapter:

А Вы, Дима, хотите, чтобы он делал как Вам угодно.

Не как мне а как это полезно для нашего коллектива. Суть - в общении человек должен в чем-то отказать себе в личном чтобы была польза для коллектива. Т.е. в чем-то человек должен поработать на общее благо а не думать только о своем. Без соблюдения этого условия никакой конструктив невозможен в принципе. И да - другой должен в чем-то делать как и мне нужно, как и другим нужно. Все должны в чем-то поступать так как другим нужно а не только себе.

Никто не обязывает вас расшибиться ради других. Но определенную порядочность соблюдать нужно. Иначе в общении вообще нет смысла и толку и бесконечные споры никогда не перейдут ни к чему конструктивному и продуктивному.

[Adapter]

В общении необходимо соблюдать определенные принципы, даже если не хочется - все равно нужно. Чтобы общение было конструктивным. Общение - это не такая вещь типа что хочу то ворочу. Нужно соблюдать определенные обязанности по отношению к другим.

Кому нужно?))

И если человек берет себе за труд соблюдать это - в этом и есть порядочность

Кто-то считает непорядочным платить киллерам за убийство животных)

пусть трудятся все вокруг и преподносят вам на блюдечке. Вот такая ваша позиция и это есть ваша очень эгоистичная и непорядочная позиция.

Дима, ну ведь у тебя точно так же))

[Adapter]

Не как мне а как это полезно для нашего коллектива.

Нет коллектива))

[DK]

Кому нужно?))

Нам всем нужно если мы хотим совместно получить какой-то результат.

Нет коллектива))

В таком случае общение здесь - пустая трата времени. Где нет цельного коллектива придерживающегося определенных внутренних принципов и распорядка - там не может быть никакого конструктивного взаимодействия. Разброд и шатание. Броуновское движение.

Если же люди хотят совместно получать какие-то результаты - они придерживаются определенных правил и распорядка. Вот чем мне нравится научное сообщество так это тем что в нем приняты определенные принципы взаимодействия - например гипотезы должны подтверждаться экспериментом чтобы стать веским доводом. И все ученые трудятся над тем чтобы получить экспериментальные подтверждения. Причем ученые из самых разных стран. Что же заставляет таких разных и незнакомых в жизни людей так согласованно соблюдать эти определенные принципы? Это - порядочность. Т.е. они понимают что это нужно для общего дела.

Да - доказательства привести зачастую трудно. Гораздо трудней чем просто заявлять. Будь ты сколько угодно уверен сам для себя, но в научном сообществе ты обязан предоставить доказательства чтобы твой голос имел вес. И все понимают это и строго следуют этому принципу. И поэтому в научном сообществе есть конструктив и продвижение и получение результатов.