Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 12:44

Неосознанный опыт - это реакции, которые происходят без участия сознания, автоматически. Мысль - это сознательный процесс. В этом разница.

Реакция женщины может быть очень разной. В зависимости от ситуации.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 13:34

Алексей Войтенко писал(а):Неосознанный опыт - это реакции, которые происходят без участия сознания, автоматически.
Но откуда эта реакция берётся? Почему она такая, а не другая?
Алексей Войтенко писал(а):Реакция женщины может быть очень разной. В зависимости от ситуации.
Да, конечно. Но чем именно это определяется. Что меняется с изменением ситуации?

Ты на суть вопросов не отвечаешь.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 13:40

Я не знаю чем определяется. Часть таких реакий - врождёднные, другие возникают в процессе жизни.

В чём суть я не знаю.
Что ты называешь тут сутью?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 13:45

То, что ты говоришь, что не знаешь.

Суть именно в том. чем же именно определяется эмоций в конкретной ситуации.

Мне ответ понятен и даже очевиден. Почему ты этого не знаешь мне непонятно и удивительно.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 13:47

Это бессмысленный разговор. Суть какая-то...
А чем определяется размер ноги? Из той же области это.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 13:52

Да понятно всё с тобой. Думать не хочешь, не интересно и не нужно.

Проще как все идти за мнением, что эмоция первична и зачем в этом разбираться, как там ещё может быть суть.

Точно такое же ты невежда и в отношении к целителям.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 14:11

Да я же и не спорю, что я невежда. Я всё время говорю, что я ничего толком не знаю.

Только вот то, что эмоции возникают раньше мыслей - это просто наблюдательный факт. Откуда они берутся, зачем они - это всё вопросы философские. Но можно же просто проделать эксперимент и посмотреть, что там возникает первое, а что второе. И это было сделано и определено. Ничего с этим не поделаешь. ))

Сперва человек отдёргивает ногу от "змеи", пугаясь при этом, и только потом думает. Это просто наблюдение такое.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 14:37

Алексей Войтенко писал(а):Только вот то, что эмоции возникают раньше мыслей - это просто наблюдательный факт.
Да, таково мнение многих невежд.
Алексей Войтенко писал(а):Откуда они берутся, зачем они - это всё вопросы философские.
Вот!

Для невежды это философский вопрос, а для думающего человека это суть этого вопроса.
Алексей Войтенко писал(а):Но можно же просто проделать эксперимент и посмотреть, что там возникает первое, а что второе. И это было сделано и определено. Ничего с этим не поделаешь. )
Именно!

С точки зрения невежды всё так и обстоит и выяснять детали нет желания - всё же и так понятно.

Однако это ошибка и ничего с этим поделать нельзя, ибо я уже многократно убеждался в том, что каждой эмоции предшествует мысль. Более того, мне известна откуда она в голове взялась и что с этой мыслью можно сделать.

Но тебе это всё не интересно. Понимаем. У меня же стаканчик не крутится, так о чём со мной можно разговаривать!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 14:52

Levis писал(а):Да, таково мнение многих невежд.
Это не мнение. Это - наблюдение.
Levis писал(а):Вот!

Для невежды это философский вопрос, а для думающего человека это суть этого вопроса.
Верно. Суть - это всегда вопрос философский.
Когда я слышу, что кто-то узнал суть чего-то, мне хочется потрогать лоб счастливчика, нет ли у него горячки.
Levis писал(а):Именно!

С точки зрения невежды всё так и обстоит и выяснять детали нет желания - всё же и так понятно.
Наоборот. Ничего не понятно. Понятно только, что эмоции возникают быстрее. И всё. Больше непонятно ничего.
Levis писал(а):Однако это ошибка и ничего с этим поделать нельзя, ибо я уже многократно убеждался в том, что каждой эмоции предшествует мысль. Более того, мне известна откуда она в голове взялась и что с этой мыслью можно сделать.
Левис, температуру не мерил? ))

Убеждался он...
Levis писал(а):Но тебе это всё не интересно. Понимаем. У меня же стаканчик не крутится, так о чём со мной можно разговаривать!
В этом есть правда. Сам понимаешь...
Ты рассказываешь лишь о самокопании каком-то. Это конечно интересно, но не так чтобы очень. Я такого добра видел большую кучу.

События бы какие-нибудь - вот было бы дело. Но как только до событий доходит, образуется какой-то мощный затык. По весьма уважительным причинам, конечно... ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 15:54

Алексей Войтенко писал(а):Это не мнение. Это - наблюдение.

На основе которого сформировано мнение. Нет?
Алексей Войтенко писал(а):Наоборот. Ничего не понятно. Понятно только, что эмоции возникают быстрее. И всё. Больше непонятно ничего.

Веришь, а мне понятно. Мне известно почему одна и таже ситуация может вызвать у разных людей разные эмоции и реакции. И мне известно, что мысль запускает реакцию и зная это я смог изменить свои реакции на те события, которые ранее у меня, к примеру, вызывали раздражение.
Алексей Войтенко писал(а):События бы какие-нибудь - вот было бы дело.
Да, да именно о событиях в своей жизни я и говорю. Но этот элемент ты называешь не очень интересным, так как это "самокопание". С моей, скромной, это самопознание.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 16:06

Levis писал(а):На основе которого сформировано мнение. Нет?
Нет.
Никакого мнения нету. Есть просто наблюдение. Очерёдность событий - это не вывод и не мнение, а просто наблюдение само по себе.
Если мы видим лошадь впереди телеги - это не мнение, это просто наблюдение.
Levis писал(а):Веришь, а мне понятно. Мне известно почему одна и таже ситуация может вызвать у разных людей разные эмоции и реакции. И мне известно, что мысль запускает реакцию и зная это я смог изменить свои реакции на те события, которые ранее у меня, к примеру, вызывали раздражение.
Замечательно, если это тебе помогло избавиться от твоих проблем. Это очень хорошо. Но это вовсе не означает, что ты прав. Потому, что вся эта история развивается исключительно в твоей душе. Я же говорю о наблюдениях снаружи.

Да и, собственно говоря, эту твою методику ты уже когда-то анонсировал. Мы же уже обсуждали эту вот первичность эмоций или мыслей. Толку что-то заметно не было.
Теперь вот опять...
Levis писал(а):Да, да именно о событиях в своей жизни я и говорю. Но этот элемент ты называешь не очень интересным, так как это "самокопание". С моей, скромной, это самопознание.
Называть можно как угодно. Главное то, что всё это дело - внутри тебя. Внутри каждого человека находится бескрайний удивительный мир. Но нет никакой нужды отождествлять его напрямую с миром вообще.

Левис, ты говоришь, что нашёл целительную эффективную методику. Это очень радует. Теперь ты сможешь покрутить стаканчик?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 17:28

Алексей Войтенко писал(а):Никакого мнения нету. Есть просто наблюдение.
Может ли быть наблюдение ошибочным?
Как же формируются мнения?

Причём факт того, что мысль приходит и запускает эмоцию или подобное наблюдение, известно не только мне. Но как понять кто верно наблюдает, а кто ошибается?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 17:33

Всё дело в том, что именно приходится наблюдать.
Если наблюдать за реакцией постороннего человека на какие-то раздражители, то всегда первыми срабатывают эмоции.

А когда ты наблюдаешь за самим собой, то ничего не получается. Потому, что такое наблюдение всегда ретроспективно.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 17:40

Речь об идее.

Ты утверждаешь, что твоё наблюдение говорит тебе о том, что эмоции первичны.

Возможно ли что ты ошибся в этом наблюдении?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 17:43

Возможно вообще всё, что угодно.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 17:48

Тогда что тебе даёт право говорить, что твои наблюдения таковы, что эмоция первична?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 18:03

Потому, что наблюдения именно таковы.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 18:08

Как понять могу я, что они таковы, а не ошибся ты в наблюдении?

Как ты сам можешь быть уверен в том, что ты верно наблюдал?

Как формируется мнение о том, кто верно наблюдал, а кто ошибся?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 03 мар 2021, 18:27

Ну вот гляди. Есть просто наблюдения за ситуациями с какими-то раздражителями. Наступил на шлангу, услышал какой-то звук ,ещё что-то такое... Сперва тут фиксируются эмоции. Человек либо пугается, или ещё что-то... И только потом начинает размышлять.
Есть искусство. Когда вообще фиксируются только эмоции. Человеку либо нравится либо нет. Мысли тут вообще не возникает.
Есть эксперименты в лаборатории, когда испытуемому предъявляют разные стимулы и фиксируют проявления вегетативные. А так же испытуемый нажимает на кнопочку, когда считает, что он распознал стимул. И рассказывает, что он распознал.

И так далее... Во всех этих случаях эмоции всегда первичны. А мысль вообще может не возникнуть.

Но мне кажется, что ты снова спрашиваешь о чём-то своём. О чём-то совершенно недоступном для понимания окружающими. ))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10398
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 03 мар 2021, 18:38

Да.

Речь о том, как ты сам определяешь происходящее с тобой. Что у тебя первично и почему ты так считаешь?

Это будет только наблюдение или по их результатам будет сформировано мнение?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31847
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0