ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 10:10

Нет конечно. Это открытые системы. Потому, что они обмениваются со средой энергией. Поэтому открытые.
У замкнутой системы не может быть никакого КПД, потому, что КПД двигателя - это отношение потреблённой из среды энергии и работы, сообщенной внешнему телу. Тут без обмена со средой никак. Это открытые системы.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 10:17

Алексей Войтенко писал(а):Нет конечно. Это открытые системы. Потому, что они обмениваются со средой энергией. Поэтому открытые.

У тебя по физике в школе какая оценка была?

КПД считают просто - сколько энергии вошло, будь то бензин при сгорании или электричество и сколько получили на выходе. Эти системы считаются замкнутыми, хотя есть источник извне. А может это я плохо в школе учился. Тогда мы, как у нас принято, говорим о разном и поэтому ты не понимаешь меня.

Если же входящую энергию измерить невозможно, то и КПД не посчитаешь.

Вечный двигатель это такой, у которого либо есть вечный источник энергии, либо его КПД выше ста процентов, и тогда он может и питать сам себя и тратить энергию на внутренее потребление и выдавать что-то вовне...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 12:27

Levis писал(а):У тебя по физике в школе какая оценка была?
Твёрдые 3 очка. Я как-то больше по пению выступал...
Levis писал(а):КПД считают просто - сколько энергии вошло, будь то бензин при сгорании или электричество и сколько получили на выходе. Эти системы считаются замкнутыми, хотя есть источник извне.
Как они могут считаться замкнутыми если есть источник извне? Наличие источника извне - это признак не замкнутости.
Levis писал(а):А может это я плохо в школе учился. Тогда мы, как у нас принято, говорим о разном и поэтому ты не понимаешь меня.
Так давай об одном говорить. Какая проблема...
Levis писал(а):Вечный двигатель это такой, у которого либо есть вечный источник энергии ...
Какой же это вечный двигатель? Это обычный.
Вечный - это когда его работа больше, чем энергия приложенная.
Levis писал(а): либо его КПД выше ста процентов, и тогда он может и питать сам себя и тратить энергию на внутренее потребление и выдавать что-то вовне...
Да. Это вечный. В его наличии ты уверен?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 12:38

Алексей Войтенко писал(а):Как они могут считаться замкнутыми если есть источник извне?
Так как же тогда считают КПД? Твоя тройка по физике не дала тебе возможности понять физики явления.
Алексей Войтенко писал(а):Вечный - это когда его работа больше, чем энергия приложенная.
Таких двигателей, на мой скромный, вообще не возможно создать. Потери никто не отменял.

Однако в физике обсуждались именно такие, которые имели кпд выше 100, а это, как я только что сказал, не возможно, ну с моей, скромной.

А значит остаётся только вариант с использованием той энергии, которую невозможно учесть и посчитать.
Алексей Войтенко писал(а): В его наличии ты уверен?
Как и праноедение вполне допускаю. Воттовашь Тесла, по слухам, реализовал именно такой. Более того, с его катушкой многие экспериментируют и по слухам имеют, таки, кпд в системе выше 100. Но реально работающего аппарата я лично не видел и не стремлюсь увидеть.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 12:43

Алексей Войтенко писал(а):Ну если закругляемся - ок.
Да, забыл ответить на этот опус!

Содержательно я готов говорить сколько это будет возможно, но бессодержательно уже не хочется...

Ну думать всё же надо иначе зачем мы тут...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 12:47

Levis писал(а):Так как же тогда считают КПД? Твоя тройка по физике не дала тебе возможности понять физики явления.
Просто считают: работу делят на затраченную энергию. Если в % хотят, то ещё и умножают на сто. Это нужно знать для твёрдой тройки.
Тут нет нигде замкнутых систем.
Levis писал(а):Таких двигателей, на мой скромный, вообще не возможно создать. Потери никто не отменял.
Внезапно.
Levis писал(а):А значит остаётся только вариант с использованием той энергии, которую невозможно учесть и посчитать.
Только это уже никакой ни вечный двигатель...
А энергию всегда можно посчитать по работе на выходе. Даже если ты и не увидел сразу источника...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 12:48

Зачем мы тут вообще или именно тут?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 12:56

Алексей Войтенко писал(а):Тут нет нигде замкнутых систем.
Да, но для одсчёта кпд их таковыми считают, принимают.
Иначе кпд посчитать невозможно, а ведь так хочется...
Алексей Войтенко писал(а):А энергию всегда можно посчитать по работе на выходе.
Но этого недостаточно чтобы посчитать кпд.
Алексей Войтенко писал(а):Зачем мы тут вообще или именно тут?
Оба вопроса интересны.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 13:06

Levis писал(а):Да, но для одсчёта кпд их таковыми считают, принимают.
Иначе кпд посчитать невозможно, а ведь так хочется...
С чего ты это взял?
Замкнутая система - это такая, которая со средой не сообщается. А КПД - это мера эффективности такого сообщения. КПД применимо только к открытым системам.
Levis писал(а):Оба вопроса интересны.
Зачем вообще я не знаю.
А тут и сейчас мы для того, что бы выяснить зачем тебе столько противоречий. Как это помогает понять то, о чём ты толкуешь...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 13:11

Алексей Войтенко писал(а):С чего ты это взял?
Из курса физики.
Алексей Войтенко писал(а):А тут и сейчас мы для того, что бы выяснить зачем тебе столько противоречий.
Они все только в твоей голове.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 13:23

Levis писал(а):Из курса физики.
О интересно... А что курс такой? Давай посмотрим.
Levis писал(а):Они все только в твоей голове.
Ну это разве не противоречие? Вечный двигатель и закон сохранения... Разве нет?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 13:25

Алексей Войтенко писал(а):Давай посмотрим.
Смотри, мне лениво.
Алексей Войтенко писал(а): Разве нет?
Нет. Ты же уже спрашивал совсем недавно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 13:31

Levis писал(а):Смотри, мне лениво.
Та смотрю. Вот четвёртый учебник для школы смотрю. Нету такого и близко...
Levis писал(а):Нет. Ты же уже спрашивал совсем недавно...
И ты не сказал почему.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 13:39

Потому, что такой двигатель возможен, так как не всю входящую в систему энергия такого двигателя возможно учесть.

Ты когда нибудь видел в действии катушку Тесла? Как молнии метаются?

Как думаешь энергия куда направлены молнии, какой там течёт ток? Как это можно учесть?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 13:44

Levis писал(а):Потому, что такой двигатель возможен, так как не всю входящую в систему энергия такого двигателя возможно учесть.
Какой такой? Если не всю энергию можно учесть но она есть это же не значит, что вечный.
Levis писал(а):Ты когда нибудь видел в действии катушку Тесла? Как молнии метаются?

Как думаешь энергия куда направлены молнии, какой там течёт ток? Как это можно учесть?
Видел. А что с молниями не так? Ты грозу видел, когда молния в облаках? И что?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 13:47

Алексей Войтенко писал(а):Если не всю энергию можно учесть но она есть это же не значит, что вечный.

Но если он работает и ты не видишь почему, и ты не можешь учесть входящую в него энергию, то он какой?
Алексей Войтенко писал(а): А что с молниями не так?
Ты ответил только на первый вопрос. Попробуй ответить ещё на два.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 13:52

Levis писал(а):Но если он работает и ты не видишь почему, и ты не можешь учесть входящую в него энергию, то он какой?
Смотреть нужно. Может и вечный может и нет...
Такое есть?
Levis писал(а):Ты ответил только на первый вопрос. Попробуй ответить ещё на два.
Про молнии и катушки? Я не пойму вопроса, если честно... Есть разница потенциалов между электродом и воздухом, от этого разряд происходит. И что?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 01 июл 2015, 13:58

Алексей Войтенко писал(а):Такое есть?
Я не видел.
Алексей Войтенко писал(а): Есть разница потенциалов между электродом и воздухом, от этого разряд происходит. И что?
Откуда и куда бьют молнии и становится ли в системе больше энергии?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Молли » 01 июл 2015, 14:00

Мысля одна тут посетила после тягостных раздумий.
Есть люди, которые проповедуют активно то, во что сами не верят по-настоящему. Но окружающих троллят своими идеями до белого каления (не своего,окружающих).
У Левиса та же история. Не верится, что верит он в праноедение, стаканчики и прочее. Потому как ест как ел, выпивает как выпивал, болтает без умолку как болтал....годами. Но на окружающих выливается тонна идей и уверенностей стопроцентных. Зачем это всё? Для привлечения хоть какого-то внимания? Иначе вообще не заметят, что человек такой есть на белом свете.
А это трагедь серьезная.
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 июл 2015, 14:10

Levis писал(а):Я не видел.
Та вот же ж...
Levis писал(а):Откуда и куда бьют молнии и становится ли в системе больше энергии?
Откуда и куда бьёт молния роли не играет. Вот как обычная молния - она может бить как в землю так и из земли. Количество энергии при этом не меняется. Потенциал просто разряжается.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Td [Bot] и гости: 0