Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 12:44

Алексей Войтенко писал(а):Может тогда все эти отношения одновременно происходят?
Нет.
Алексей Войтенко писал(а):Если ты чего-то знаешь, а окружающие нет, почему бы не поделиться?
Не могу, пробовал поделиться, но тебе нужны факты, которые можно подтвердить экспериментально. Таковых у меня нет и я говорил почему. Медиками эти факты нужно искать самим и ряд из оных таковые находят. Я давал тебе ссылку на таких медиков, которые видят причины заболеваний в ментальном теле человека. Но это не единственный источник, хотя и очень, в процентном отношении, большой, с моей, скромной
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 12:53

Levis писал(а):Нет.
Всё, сдаюсь. Рассказывай. Задаю тебе официальный вопрос. Внимание сконцентрировано и направлено в нужную точку.
Levis писал(а):Не могу, пробовал поделиться, но тебе нужны факты, которые можно подтвердить экспериментально. Таковых у меня нет ...
О чём же тогда разговор? Если фактов нету... Пациентам ведь фактическая помощь нужна. Как ни странно...
Levis писал(а):... медиков, которые видят причины заболеваний в ментальном теле человека. ...
У них тоже фактов нету (((
Дело ведь тут не в том, кто медик а кто педик. В фактах дело.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 12:55

Алексей Войтенко писал(а): Внимание сконцентрировано и направлено в нужную точку.
В этом весь смысл и вся проблема. Нужными точками мы с тобой считаем разное.

Но ответ прост - я принимаю.
Алексей Войтенко писал(а):О чём же тогда разговор? Если фактов нету... Пациентам ведь фактическая помощь нужна. Как ни странно...
Есть реальная и практическая помощь, но она не мгновенна.
Алексей Войтенко писал(а):В фактах дело.
Нет, дело в том, что считать фактом и ту мы пока не смогли договориться.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 13:07

Levis писал(а):Но ответ прост - я принимаю.
Тю. Принимаешь что? Принимаешь ведь неприятные вещи.
Levis писал(а):Есть реальная и практическая помощь, но она не мгновенна.
Значит есть факты?
Levis писал(а):Нет, дело в том, что считать фактом и ту мы пока не смогли договориться.
Так давай договоримся.
У меня традиционное понимание этого слова. Факт - это сделанное. То, что произошло.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 13:20

Алексей Войтенко писал(а):Принимаешь что?

Мир.
Алексей Войтенко писал(а):Принимаешь ведь неприятные вещи.
Каким есть таким и принимаю, без осуждения.
Алексей Войтенко писал(а):Значит есть факты?
Для меня есть, для тебя нет.
Алексей Войтенко писал(а):Так давай договоримся.
Пока нам этого не удалось сделать.
Алексей Войтенко писал(а):У меня традиционное понимание этого слова. Факт - это сделанное. То, что произошло.
У меня точно такое же. Только ты был не точен в описании того, что для тебя является фактом.

Вот де прибором померил - факт. Повторяемость как минимум выше 50% - факт. А реальность другая. Ну моя реальность. Где единичный случай - факт. Со слов сказанное факт, кока не доказано обратное. Ну и там стчё есть масса нюансов.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 13:35

Levis писал(а):Мир.
Да ясное дело. Но ведь есть разница что из мира тебе приходит, боль или, скажем, радость или ещё что? Верно?
Levis писал(а):Каким есть таким и принимаю, без осуждения.
А кто говорит об осуждении?
Неприятные вещи они и в Африке неприятные. Страдания - они и есть страдания, независимо от отношения к ним.
Levis писал(а):Вот де прибором померил - факт. Повторяемость как минимум выше 50% - факт. А реальность другая. Ну моя реальность. Где единичный случай - факт. Со слов сказанное факт, кока не доказано обратное. Ну и там стчё есть масса нюансов.
Про приборы и проценты - это ты оставь пока. Я об этом ничего не говорил.
Единичный случай, разумеется, - факт.
Вот со словами труднее. Ты же вроде согласился с тем, что факт - это сделанное. И тут же присовокупляешь к фактам сказанное.
Тут нужно определиться, или у тебя такое же понимание факта, или не такое.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 13:58

Алексей Войтенко писал(а):Да ясное дело. Но ведь есть разница что из мира тебе приходит, боль или, скажем, радость или ещё что? Верно?
С точки зрения принятия, нет, а вот с точки зрения анализа того, почему пришло именно это, есть.
Алексей Войтенко писал(а):Ты же вроде согласился с тем, что факт - это сделанное. И тут же присовокупляешь к фактам сказанное.
Но ведь сказано именно о том, что сделано.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 14:07

Levis писал(а):С точки зрения принятия, нет, а вот с точки зрения анализа того, почему пришло именно это, есть.
Ну да.
Вот и я говорю, страдания. Относишься к ним ты как к неизбежным и необходимым, полезным, наверное... Но это страдания.
Levis писал(а):Но ведь сказано именно о том, что сделано.
А как это понять? Может просто сказано и всё.
Вот наши с тобой попытки приблизить сказанное к сделанному сам знаешь чем увенчались...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 14:17

Алексей Войтенко писал(а):Вот и я говорю, страдания. Относишься к ним ты как к неизбежным и необходимым, полезным, наверное... Но это страдания.
Страдание это форма отношения, с моей, скромной. Такой формы отношения у меня теперь нет.
Алексей Войтенко писал(а):Может просто сказано и всё.
Вот наши с тобой попытки приблизить сказанное к сделанному сам знаешь чем увенчались...
Но это не отменяет возможности существования этого факта.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 14:25

Levis писал(а):Страдание это форма отношения, с моей, скромной. Такой формы отношения у меня теперь нет.
Но ты же как-то различаешь приятные и неприятные сигналы или нет? Ведь ты говоришь, что они говорят о том, правильно ты что-то сделал или нет. Значит есть положительные, подкрепляющие поведение и отрицательные - наказывающие за ошибки.
Так же?
Levis писал(а):Но это не отменяет возможности существования этого факта.
Конечно. Но и уж точно не подкрепляет сказанное. Даже наоборот.
И как же в такой ситуации можно вооружаться таким сказанным? Что пациентам предъявлять? Теорию о недоказанном обратном?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 14:31

Алексей Войтенко писал(а):отрицательные - наказывающие за ошибки.
Так же?
Меня никто не наказывает, а лишь показывают устройство этого мира и тогда моя задача понять в чём именно я ошибся.
Алексей Войтенко писал(а):Даже наоборот.
Это твой выбор. Мой другой.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 14:44

Levis писал(а):Меня никто не наказывает, а лишь показывают устройство этого мира и тогда моя задача понять в чём именно я ошибся.
Ну хорошо, тебе не нравиться почему-то названия "страдания", "наказание"... Но как-то же ты называешь то, что получается в результате ошибок? Как ты это называешь? Вот сделал ошибку, в результате зуб заболел... Как эта боль называется? Не страдание, не наказание, а как?
Levis писал(а):Это твой выбор. Мой другой.
Причём тут выбор?
Вот кто-то говорит, делай так, получишь вот это. Ты делаешь - не получается. Оглядываешься вокруг - не видно что бы вообще у кого-то это получалось... И что? Какой тут выбор? Дальше рогами стучать в стену?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Космея » 28 июл 2015, 14:53

Алексей Войтенко писал(а):орошо. Значит вы таки не знаете чего хотите. А полагаетесь в этом вопросе на каких-то заезжих лекарей.
А почему именно тибетских? Чем хуже, например, вьетнамские или никарагуанские?

Напротив, я хорошо теперь знаю, что я хочу как пациент, после того как посетила тибетских докторов. Тибетский доктор читает мантры, медитируют перед приемом больных. Принимают в мирном, покойном состоянии духа. Российскому врачу очень полезно просто посидеть на приеме у такого доктора, чтобы открыть для себя новые состояния. Слова,просто описывающие слова, не помогут. Потому и молчу, только обозначаю вектор. Я не знаю никарагуанских, вьетнамских врачей.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 14:55

Космея, выходит, что вам антураж важнее результата? Это радует, конечно... Значит со здоровьем всё более менее хорошо. Тьфу тьфу, чтоб не сглазить... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 14:57

Алексей Войтенко писал(а): Не страдание, не наказание, а как?
Вот стоит столб и мешает тебе пройти. Ка ты это называешь?

Всё просто же. Страдание - это отношение. Это восприятие себя как малевального, слабенького, которого нужно пожалеть, которому нужны помощь и опека, который не справился с текущей задачей, которому очень больно.

Ну да больно, ну да стоит столб и мешает пройти дальше и я пока не вижу пути как это столб обойти. Но я уже знаю, что это временно, что и эта боль и этот столб необходимая и очень нужная помощь мне. Что мне нужно сосредоточиться на том, чтобы понять почему этот столб стоит на моём пути, почему у меня так сильно болит пальчик.

Правда есть сложность в том, что когда боль такая, что темнеет в глазах, то искать причину и вообще не выключать мозг очень сложно... Тогда я страдаю, но это всё реже и реже...
Алексей Войтенко писал(а):Вот кто-то говорит, делай так, получишь вот это.
Не всё так просто. В этом и суть. Нельзя сказать мне или кому-то что нужно сделать, чтобы именно я стал праноедом. Можно лишь предложить некий путь, который может привести, а может и отдалить от этой цели.

Разные мы и пути у нас разные. В целом две ноги и две руки, а в частности одному таблетки помогают, а другому нет. Почему ты сосредоточил своё внимание именно на проноедении, а не на таблетках?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 14:59

Алексей Войтенко писал(а):выходит, что вам антураж важнее результата?
Ты непроходимо глуп, если видишь в это лишь антураж. Я не хочу тебя оскорбить, я хочу тебе помочь поменять свою точку зрения.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Космея » 28 июл 2015, 15:03

Алексей Войтенко писал(а):Космея, выходит, что вам антураж важнее результата? Это радует, конечно.

Алексей, реальный случай из поликлиники. Врач- доктор мед. наук, невролог! После пятидесяти. Не говорит - рычит. У него самого тремор рук. КТ не нужно в данном случае. - грыж нет.. говорит... Хорошо, что пациента направил на КТ ревматолог, оказалось, на каждом позвонке поясничного отдела грыжа. Результат? Этот пациент к такому дохтору больше ни ногой. Если бы такой невролог научился молиться... А так- продукт медицинских российских вузов :oops:
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 15:11

Levis писал(а):Вот стоит столб и мешает тебе пройти. Ка ты это называешь?...
Столб не вызывает боли.
Боль - это страдание. Всё. Сам же говоришь...
Тут до отношения дело даже не доходит. У кошечек собачек тоже болит что-то, им плохо от этого...
Levis писал(а):Не всё так просто. В этом и суть. Нельзя сказать мне или кому-то что нужно сделать, чтобы именно я стал праноедом. ...
Та ладно... А как же учат тогда? Массово...
Да и не только с праноедением такой просак. Аппарат вот тот с БАДами так же себя показывает... Стаканчик - вообще азы элементарные - но тоже не тут-то было...
Levis писал(а):Почему ты сосредоточил своё внимание именно на проноедении, а не на таблетках?
Те только на нём. На таблетках я тоже сосредоточен. И не только на них...

Космея, бывает и хуже... Но это же проблема конкретного доктора а не медицины.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 28 июл 2015, 15:15

Алексей Войтенко писал(а): На таблетках я тоже сосредоточен.
И там ты ответ уже нашёл?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 28 июл 2015, 15:19

На какой вопрос?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9983
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Semrush [Bot] и гости: 0