Праноедение в этом мире!

[Levis]

Так кто тебя запрещает считать как угодно, в том числе и так. Ну а Петя говорит о других причинах и их устранениях. А так как подтвердить или опровергнуть ни ты ни Петя своих утверждений не можете, то правы оба!

[Алексей Войтенко]

Считать, конечно, хорошо... Хотелось бы понять.
Почему психотерапия - вполне понятно. Рассказать почему?
А вот почему нет - совсем непонятно...

[Levis]

Почему психотерапия - вполне понятно. Рассказать почему?

Рассказать что - свои предположения?

А вот почему нет - совсем непонятно...

Так как тебе может быть понятно, если у тебя нет в сознании представлений о том, как устроен человек с точки зрения Петя и какие в связи с этим он видит причины и как он их устраняет...

[Алексей Войтенко]

Рассказать что - свои предположения?

Рассказать факты, опираясь на которые можно строить предположения.
Без таких фактов будут не предположения а выдумки.

Так как тебе может быть понятно, если у тебя нет в сознании представлений о том, как устроен человек с точки зрения Петя и какие в связи с этим он видит причины и как он их устраняет...

А зачем тут точки зрения? Нужны факты.

[Levis]

А зачем тут точки зрения? Нужны факты.

И они - есть!
К примеру девушка родила. У примеру я выздоровел. Но доказать, что это было в следствии воздействия Пети возможности нет.

Собсна и у тебя та же история или такие же факты...

[Алексей Войтенко]

И они - есть!
К примеру девушка родила. У примеру я выздоровел.

Они говорят о том, что проходят болезни функциональные, не связанные с органической патологией.

Но доказать, что это было в следствии воздействия Пети возможности нет.

Потому, что таких фактов нет.

Собсна и у тебя та же история или такие же факты...

Что у меня? Я относительно себя ничего такого не сообщал...

[Levis]

Они говорят о том, что проходят болезни функциональные, не связанные с органической патологией.

Это ты как определил?

Потому, что таких фактов нет.

Ну это мы уже обсуждали... ты и я называешь фактами разные явления. Так для меня факт - был у Петя, стал здоровым. Девушка была у Пети, смогла родить - опять для меня факт. Ну и далее по списку...

Что у меня? Я относительно себя ничего такого не сообщал...

Мне лениво ловить тебя на слове и показывать тебе, что ты говорил или что я понял, что ты говоришь. Не говоришь и ладно...

[Алексей Войтенко]

Это ты как определил?

По твоим наблюдениям.
Успешные случаи - функциональные (бесплодие, твоя смертельно опасная болезнь...), а вот органические проявления (панариций, грибы...) никак не поддаются.

Ну это мы уже обсуждали... ты и я называешь фактами разные явления. Так для меня факт - был у Петя, стал здоровым. Девушка была у Пети, смогла родить - опять для меня факт. Ну и далее по списку...

Это факты. Мы одни и те же явления называем фактами.
Только эти факты никак не иллюстрируют Петиного "взгляда на человека" как ты говоришь...

Мне лениво ловить тебя на слове и показывать тебе, что ты говорил или что я понял, что ты говоришь. Не говоришь и ладно...

Хорошо.

[Levis]

По твоим наблюдениям.

Причём тут вообще я? Речь идёт о том, что к целителям приходя люди и с теми самыми патологиями и они излечиваются. Но фактов я тебя не могу, да и не хочу предоставлять. Были ли потологии у той девушки ни ты ни я не знаем, но ты это заявляешь, почему? Тебя это нуна - ищи.

Только эти факты никак не иллюстрируют Петиного "взгляда на человека" как ты говоришь...

А как бы это могла бы выглядеть?

[Алексей Войтенко]

Причём тут вообще я?

У тебя есть наблюдения соответствующие. Мы с тобой беседуем. Вот и рассматриваем то, что есть.

Речь идёт о том, что к целителям приходя люди и с теми самыми патологиями и они излечиваются. Но фактов я тебя не могу, да и не хочу предоставлять. Тебя это нуна - ищи.

В том то и дело. У тебя таких фактов нет. И у меня нет. Я ищу. Но пока не нашёл.

А как бы это могла бы выглядеть?

Да как угодно. Суть в том, что мы видим эффективность исключительно по отношению к функциональным болезням. Тем, которые не связаны с органической патологией.

[Levis]

Суть в том, что мы видим эффективность исключительно по отношению к функциональным болезням. Тем, которые не связаны с органической патологией.

Не могу понять с чего ты это взял или как определил?

[Алексей Войтенко]

Из того, что видел. В том числе из твоих рассказов.

[Levis]

А я разве что-то вообще говорил о наличии или отсутствии органических патологий?

Вообще ты какую мысль то хочешь до меня (или себя) донести?

Что целители вообще и Петя в частности могут "лечить" только те болезни, в которых не проявлены те самые патологии?

Но если да, но на основании чего ты можешь это утверждать? Или для тебя достаточным основанием для этого является тот факт, что лично ты или лично я этого не видел?

[Алексей Войтенко]

А я разве что-то вообще говорил о наличии или отсутствии органических патологий?

Да.
Говорил, что тебя вылечил Петя, а в полуклинике сказали, что не находят болезней. Бесплодие - 90% функциональное. Лечиться направлением на курорт, режимом дня и прочей чепухой...
Это болезни, не имеющие органической природы.

А пальчик и грибы имеют органическую природу. Поэтому приходится идти к хирургу или забить.

Вообще ты какую мысль то хочешь до меня (или себя) донести?

Что целители вообще и Петя в частности могут "лечить" только те болезни, в которых не проявлены те самые патологии?

Не совсем. Я просто отмечаю, что мы с тобой пока что не видели ничего другого.
А за всех вообще я не могу говорить.
И никаких обобщающих выводов я не делал.

[Levis]

Да.
Говорил, что тебя вылечил Петя, а в полуклинике сказали, что не находят болезней. Бесплодие - 90% функциональное. Лечиться направлением на курорт, режимом дня и прочей чепухой...
Это болезни, не имеющие органической природы.

А пальчик и грибы имеют органическую природу. Поэтому приходится идти к хирургу или забить.

Наверное я не умею писать и читать собою написанного и с памятью у меня полный провал. Так я не помню, чтобы бы я вообще когда-либо говорил о наличии или отсутствии органических патологий. Или что я говорил о том, что оные были или не были у той девушки. Но ты точно знаешь когда на курорт, а когда к хирургу. Для тебя уже факт, что фактов нет.

Ну и ладно. Нет у тебя фактов и не надо. Мне то они вообще ненужны.

Мне одно не понятно - ты говоришь, что хочешь в чём-то разобраться, а фактов не можешь найти. Как думаешь почему? Может действительно все вокруг врут и лишь говорят, что могут лечит и в том числе те самые патологии, а один ты говоришь правду.

[Арджуна*]

И они - есть!
К примеру девушка родила. У примеру я выздоровел.

Они говорят о том, что проходят болезни функциональные, не связанные с органической патологией.

Но доказать, что это было в следствии воздействия Пети возможности нет.

Потому, что таких фактов нет.

Собсна и у тебя та же история или такие же факты...

Что у меня? Я относительно себя ничего такого не сообщал...

Заметьте, Алексей...
Это первый раз, когда не согласен с вами уже я)))
Но сначала...уточните пожалуйста, в какой области медицины вы специалист? Если невропатолог - я буду просто в восторге! и скажу что для вас у меня есть кое-что интересное.

[Алексей Войтенко]

Наверное я не умею писать и читать ...

Наверное.

Так я не помню, чтобы бы я вообще когда-либо говорил о наличии или отсутствии органических патологий.

Напоминаю: ты говорил, что смертельная болезнь, которая тебя к Пете привела была не в теле.
Припоминаешь? У меня и ссылка имеется. Мне не лениво.
Органической патологии, значить, нема.

Грибы - их видно на теле, тело чешется и пр. - органическая патология.
Пальчик - гной в теле - органическая патология.

Таки ты говорил об этом или нет?

Или что я говорил о том, что оные были или не были у той девушки.

Бесплодие у девушек - это бывает. И почти всё оно функциональное. Ну такая это патология, шо ж тут сделаешь.

... Для тебя уже факт, что фактов нет.

Ну да. И для тебя это факт. У тебя ведь тоже фактов нет.
Я не утверждаю, что их нет вообще в природе.
Просто не удаётся с ними познакомиться.

Мне одно не понятно - ты говоришь, что хочешь в чём-то разобраться, а фактов не можешь найти. Как думаешь почему? Может действительно все вокруг врут и лишь говорят, что могут лечит и в том числе те самые патологии, а один ты говоришь правду.

Я прямо теряюсь в догадках.
И ладно если бы только мне не удавалось факты обнаружить.
Так ведь и ты их не имеешь. Вот что больше всего беспокоит. Тут не знаю что и думать...

[Алексей Войтенко]

Арджуна, наконец-то ))) Всегда рад новому собеседнику. Моя специальность - психиатрия, психотерапия, наркология.
Неврология близко, валяйте. )))

[Арджуна*]

Писать много...подождите...Сканера нет, придется вручную диагнозы впечатывать.

[Алексей Войтенко]

У нас впереди вечность... Торопиться некуда.