ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Bycinka
Bycinka

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 ноя 2015, 15:34

Levis писал(а):Да, но в его мире. Вот ты как думаешь, он их реально видит или как?
Конечно он их реально видит.
Об этом-то и речь. Всё внутри...
Как же в этой ситуации можно так доверять неким смутным ощущениям?

Levis писал(а):Ну как делаю так и делаю, ты лучше на вопрос ответь.
Понятно, что делаешь как делаешь... Но в такой ситуации возникают сомнения в интерпретации.
Зуд возникает от комплексного околопорогового раздражения чувствительных вещей соответствующих.

Levis писал(а):А если тебе не нравятся мои выводы, то ты может вспомнишь, что я таки инженер и вполне себя адекватно чувствую в мире техники и в выстраивании логических цепочек реальных проблем с техникой и весьма эффективно их решаю. А это может значить, что у меня есть опыт и умение делать логические построения и получать результат.
Та ладно...
Ты ж говорил, что технику ремонтируешь кат-то по особенному, не пользуясь логикой. Как-то непосредственно вникая в суть вещей.

Levis писал(а):Ну и можешь предложить свой опыт и свои выводы, свои схемы построения логических цепочек, обсудимс!
Я это постоянно делаю.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 17 ноя 2015, 16:20

Алексей Войтенко писал(а):уд возникает от комплексного околопорогового раздражения чувствительных вещей соответствующих.

Можно подробнее о причинах и почему он проходит от прикосновений и почему бывает так, что и ниочень проходит?
Алексей Войтенко писал(а):Конечно он их реально видит.
Об этом-то и речь. Всё внутри...
То ты недогоняешь. В его мире они реальны. Этот мир становится ему доступным для реально созерцания. Он реально существует.
Алексей Войтенко писал(а): Но в такой ситуации возникают сомнения в интерпретации.
От малых знаний о строении этого мира.
Алексей Войтенко писал(а):Ты ж говорил, что технику ремонтируешь кат-то по особенному, не пользуясь логикой.
Не говорил. Это твоя интретрепация... На технику можно воздействовать энергетически и иногда это приводит к её поломке. Это не новость для меня, а для тебя не знаю. Правда чаще это происходит не преднамеренно, но сути это не меняет. Ну да это тебе ещё труднее понять, чем то, что делает Петя.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 17 ноя 2015, 16:44

Levis писал(а):Можно подробнее о причинах и почему он проходит от прикосновений и почему бывает так, что и ниочень проходит?
Слабое раздражение. Обычно кожи, реже слизистых. Если убрал его то прошло (если на коже что-то). А если внутри кожи (укус насекомого, например) убрать нельзя, будет чесаться пока не рассосётся...

Levis писал(а):То ты недогоняешь. В его мире они реальны. Этот мир становится ему доступным для реально созерцания. Он реально существует.
Кто? Индивидуальный мир реально существует? Отдельно от человека?

Levis писал(а):От малых знаний о строении этого мира.
Вот и я говорю: знаний о строении мира у тебя явный дефицит, даже не знаешь что такое ощущение зуда. И одновременно это тебе не мешает делать смелые выводы о природе ощущений, не имея ничего кроме этих ощущений...
Как это можно совместить?

Levis писал(а):Не говорил. Это твоя интретрепация... На технику можно воздействовать энергетически и иногда это приводит к её поломке. Это не новость для меня, а для тебя не знаю. Правда чаще это происходит не преднамеренно, но сути это не меняет. Ну да это тебе ещё труднее понять, чем то, что делает Петя.
Так ты к технике подходишь с логикой инженера или с идеями воздействия на неё флюидами человеческой души?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 09:37

Алексей Войтенко писал(а):Слабое раздражение. Обычно кожи, реже слизистых. Если убрал его то прошло (если на коже что-то). А если внутри кожи (укус насекомого, например) убрать нельзя, будет чесаться пока не рассосётся...

Спасибо. Можно ещё подробнее - в чём причина таких слабых раздражений и почему оно проходит или убирается "почёсыванием". Это прилив крови помогает убрать или механизм другой?
Алексей Войтенко писал(а):Индивидуальный мир реально существует? Отдельно от человека?
Мир общий, доступный для созерцания всем, а восприятие индивидуальное. Только этот мир не проявлен, не плотный, как наш, физический, но такой же реальный.
Алексей Войтенко писал(а):Вот и я говорю: знаний о строении мира у тебя явный дефицит, даже не знаешь что такое ощущение зуда. И одновременно это тебе не мешает делать смелые выводы о природе ощущений, не имея ничего кроме этих ощущений...
Как это можно совместить?
Что то знаю, что проходил на опыте, в чём то ошибаюсь. А как ещё можно узнать?
Алексей Войтенко писал(а):Так ты к технике подходишь с логикой инженера или с идеями воздействия на неё флюидами человеческой души?
Чаще первое, но знаю и про второе, но подхожу так весьма и весьма редко. Но важно, что это возможно, но это не важно и сложно, да и зачем оно тебе...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 09:59

Levis писал(а):Спасибо. Можно ещё подробнее - в чём причина таких слабых раздражений и почему оно проходит или убирается "почёсыванием". Это прилив крови помогает убрать или механизм другой?
Чаще это механическое раздражение поверхности кожи - прилипло, грубо говоря, что-то... Почесал - отвалилось - зуд прошёл.
А бывает, когда раздражение происходит внутри кожи, химическое раздражение. Тут почёсывание не особо помогает... Это может быть укус насекомых... А бывает в крови какой-то компонент появляется, и когда он проникает к соответствующим окончаниям в коже, возникает зуд. Это разные ситуации могут быть: болезни определённые, наркоманы если опиаты грязные колют тоже почёсываются...

Levis писал(а):Мир общий, доступный для созерцания всем, а восприятие индивидуальное. Только этот мир не проявлен, не плотный, как наш, физический, но такой же реальный.
Так он один или у каждого свой?

Это важно, но это не важно... Цицерон, блин...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 10:09

Алексей Войтенко писал(а):Чаще это механическое раздражение поверхности кожи - прилипло, грубо говоря, что-то... Почесал - отвалилось - зуд прошёл.
Спасибо, но всё же не очень понятно. Вот сижу и ничего вроде не делаю, но "вдруг" очень резко потребовалось где-то почесать. Так же резко прошло, поле того как почесал. Что значит для организма почесал? Почему такое резкое раздражение возникнуть может? Почему в этом месте, а не в другом? Чем это определяется? Зачем телу дан такой механизм?
Алексей Войтенко писал(а):Так он один или у каждого свой?
Мир один, восприятие разное, своё. Всё как и в нашем плотном мире. Что тут тебе не понятно?

Про блин это ты мощно задвинул...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 10:16

Levis писал(а):... почесать. ...Зачем ... ?
Зуд - значит на коже что-то лишнее и его нужно убрать. Кожа отшелушивается постоянно. И если ты со скрабом душ не каждый день принимаешь, приходится чесаться. Это в норме.

Levis писал(а):Мир один, восприятие разное, своё. Всё как и в нашем плотном мире. Что тут тебе не понятно?
Ничего.
Тогда выходит, что тот чёрт, которого абстинент видит он так же опасен и для санитаров вокруг.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 10:22

Алексей Войтенко писал(а):Зуд - значит на коже что-то лишнее и его нужно убрать.

Понятно, спасибо. Попробую дальше сам разобраться...
Алексей Войтенко писал(а):Ничего.
Почему, врооде всё просто.
Алексей Войтенко писал(а):Тогда выходит, что тот чёрт, которого абстинент видит он так же опасен и для санитаров вокруг.
Это не проявленный мир и для физического существования он безопасен. Для психики он проявлен и те, кто его видят, могут пострадать. Санитары же ни видят, значит не могу пострадать. Что тут не понятного может быть?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 10:28

Levis писал(а):Понятно, спасибо. Попробую дальше сам разобраться...
Ну вот... Ещё одну метафору навязчивую соорудили. Теперь будешь энергетическую пыль стряхивать постоянно. И зуд только усилиться...

Levis писал(а):Это не проявленный мир и для физического существования он безопасен. Для психики он проявлен и те, кто его видят, могут пострадать. Санитары же ни видят, значит не могу пострадать. Что тут не понятного может быть?
Дело в том, что разное видят. И видят только то, что знают. Не похоже это на внешний мир...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 10:47

Алексей Войтенко писал(а):Ещё одну метафору навязчивую соорудили. Теперь будешь энергетическую пыль стряхивать постоянно. И зуд только усилиться...

Да нисмишно, Алексей... Ты всё в кучу валишь и физика явления тебе не всегда понятна и интересна. А я с техники начал вникать в суть процессов, физики явлений и теперь так же хочу разобраться с человеком... Даже книжку себе с картинками купил, О КАК.
Алексей Войтенко писал(а):Дело в том, что разное видят. И видят только то, что знают. Не похоже это на внешний мир...
Тут суть в том, что этот мир очень многообразный и каждый попадает своим видением в одно и тоже место. Ведь их видение не осознанное, а спонтанное и предопределённое. Поэтому в одно место и поэтому видят разное. Возможны всякие варианты, но я не спец в этом вопросе, так как не сильно этим интересовался, так читал когда-то...

Но всё это нельзя для тебя считать фактом и это вполне нормально.

Да и многие авторы, как к примеру тот же Подводный, говорят, что это лишь приглашение к размышлению на тему и именно из-за сложности и многогранности этих тонких миров, связей и закономерностей.

Тот же цилиндр вращался у меня далеко не всегда, хотя вроде механизм мне рассказали и ничего не мешает... Но ведь не видим и не может устранить те препятствия, не знаем и лишь познаём закономерности и особенности.

те же целители все работают по-своему, практикуя, проверяя, уточняя свои действия, способы. Петя что-то меняет в своей практике, что-то остаётся прежним...

Сложный этот не проявленный мир, много сложнее проявленного и влияет на проявленный не всегда понятным и очевидным образом. Ильфир об это "краешком" рассказывал, но у каждого всяко будет лишь свой опыт и свои результаты.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 11:34

Levis писал(а):... О КАК.
Ну тогда удачи.
Картинки хоть смешные в книжке? )))

Нда... Речи не мальчика но мужа.

Тут такое дело. Тонкий мир, не проявленный, ничего не ясно, всего лишь приглашение к размышлению... Это всё понятно. Это всё хорошо.

Вызывает недоумение не это. Возмущает то, что некоторые граждане сообщают, что им таки удалось проявить не проявленное, открыть скрытое и озвучить не слышимое. И тут же открывают лавку с этим товаром.
Но при попытке с ними просто поговорить, уже на втором вопросе делают такую мину, будто у них корову хотят отнять...

Пациенты, ты например, вынуждены сами что-то додумывать, строить какие-то чудовищные схемы о том как всё это работает... В итоге погружаются в это с головой и уже не выплывают никогда...

Ты же сам видишь, сколько дыр в твоих построениях. А других построений и нету. Все такие...

Неужели у тебя это не вызывает подозрений никаких?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 11:44

Алексей Войтенко писал(а):Ты же сам видишь, сколько дыр в твоих построениях. А других построений и нету. Все такие...

Неужели у тебя это не вызывает подозрений никаких?

Подозрений не вызывает по той простой причине, что есть результат. тот самый ими предсказанные или обещанный результат.

Вот последний пример - обещано снять порчу, которая обнаружена, но однозначных слов про связь боли и порчи никто не произносит. Снимают - боль проходит. Снова приходит боль, снова диагностируют, снова находят снова снимают и боль уходит.

Да в этой логике много дыр и действительно далеко не все целители понимают что они делают и как это работает. Но работаете и потому пользуются и потому обучаются эти целители и своей работе и уточняют работу этих механизмов. Дыры или непознанное останется всегда. Даже Ильфир не может знать всё, но он именно в этом направлении развивается, а многие туда и "ходить" не хотят. Кто-то банально на этом зарабатывает деньги, кто-то при этом честен и если результата нет, то и деньги не берёт, кто-то и не умеет ничего, но берёт... Твои коллеги точно так же работают и тебя это не удивляет. Почему тут что-то непонятно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 12:17

Levis писал(а):Подозрений не вызывает по той простой причине, что есть результат. тот самый ими предсказанные или обещанный результат.
Какой? ЖБЕ? Грибы? Стакан? Пальчик?

Результат есть только тогда, когда причина проблемы исключительно в голове. Если что-то в теле - ни в какую... Я уже не говорю о вещах, не связанных со здоровьем, там вообще смехопанорама...
То есть ты сам и причина и лечение.
Ничего не напоминает?

Levis писал(а):Вот последний пример ... в этой логике много дыр ...
Вот именно.

Levis писал(а):Но работаете и потому пользуются ...
Конечно работает. Так же как поездка на курорт, поход в театр, дружеская попойка... Тут что больше нравиться...

Levis писал(а):Твои коллеги точно так же работают и тебя это не удивляет. ...
Конечно так же. Это в любом деле так, где люди есть.
Но коллеги недоделанные не строят из своего невежества волшебных теорий.
А тут незнание и туман в центре идеи. Просто одни его используют чисто для заработка, а некоторые сами в нём завязнув, стараются, всё таки, не навредить.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 12:41

Алексей Войтенко писал(а):Но коллеги недоделанные не строят из своего невежества волшебных теорий.

Конечно, они пользуются уже готовой, а когда результата нет, говорят, что наука ещё не всё знает про человека.
Алексей Войтенко писал(а):А тут незнание и туман в центре идеи.
Ту в центре идеи опыт и результат, за которым, как правило, обращаются тогда, когда ни попойки, ни курорты, ни многочисленные обследования не дают желаемого результата.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 12:45

Но мы же видим какой результат. Я против такого результата ничего не имею.
Я против вранья. Особенно когда оно приводит к тяжёлым последствиям.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 12:47

Алексей Войтенко писал(а):Я против вранья. Особенно когда оно приводит к тяжёлым последствиям.

Тогда медицинскую практику во всех её видах нужно запретить?
Алексей Войтенко писал(а):Но мы же видим какой результат

А чём это ты? Вот у женщины боли прошли. Что не так с результатом?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 13:00

Levis писал(а):Тогда медицинскую практику во всех её видах нужно запретить?
Если врёт - обязательно нужно.

Levis писал(а):А чём это ты? Вот у женщины боли прошли. Что не так с результатом?
В данном случае с результатом всё в порядке. Он такой и должен быть. Будет теперь звонить Пете ежемесячно, а тот будет порчу снимать. Это так и происходит обычно...
Самый яркий пример отсутствия результата - это наши праноеды. Это эталон бреда, delirium naturalis, так сказать... А дальше по спектру...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 13:03

Алексей Войтенко писал(а):Если врёт - обязательно нужно.
Что значит врёт? Вот хирург делает операцию и ошибся - что делать?
Алексей Войтенко писал(а):В данном случае с результатом всё в порядке. Он такой и должен быть. Будет теперь звонить Пете ежемесячно, а тот будет порчу снимать. Это так и происходит обычно...
Так считать - ошибка.
Алексей Войтенко писал(а):Самый яркий пример отсутствия результата - это наши праноеды.
Твой выбор считать это мифом, но зачем сразу брать крайности? Думаешь так легче разобраться и понять что-то про тонкий мир?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 18 ноя 2015, 13:10

Levis писал(а):Что значит врёт? Вот хирург делает операцию и ошибся - что делать?
Ничего. Ну может премии лишить если таких случаев много. Он не врёт. Он ошибся...
А вот если он сделал разрез и смотрит туда как баран на новые ворота, значит он врёт, что хирург. Тогда в турьму.

Levis писал(а):Так считать - ошибка.
Почему?
Я подобных женщин массу видел. Поэтому так и считаю. Так считаю потому, что видел как это происходит во множестве случаев.

Levis писал(а):Твой выбор считать это мифом, но зачем сразу брать крайности? Думаешь так легче разобраться и понять что-то про тонкий мир?
Конечно. Всегда легче разобраться в крайних точках. В точках перехода.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 18 ноя 2015, 13:20

Алексей Войтенко писал(а):Почему?
Я подобных женщин массу видел. Поэтому так и считаю. Так считаю потому, что видел как это происходит во множестве случаев.

Но ты не видел эту конкретную женщину, которую твои же коллеги направили к Пете. И ты не имеешь возможности проверить бала ли у неё порча. И ты не имеешь возможности узнать как связаны её блуждающие боли с порчей. Но утверждаешь, что это связи нет. Почему?
Алексей Войтенко писал(а):Конечно. Всегда легче разобраться в крайних точках. В точках перехода.
Да, как в математике или геометрии. Согласен. Но тут не тот случай, так как слишком всё сложно и не однозначно. Ты не улучал Дмитрия Лапшинова на вранье о том, что он не ест, но уже это утверждаешь. Почему?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33141
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0