Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Инь » 19 дек 2015, 20:54

Алексей Войтенко писал(а):что за математик такой?

========
Российский математик Перельман отказался от высшей...
rg.ru›2006/08/23/perelman-premiya.html
Российский математик Григорий Перельман отказался от денежной премии в 1 миллион долларов и медали Филдса - аналога Нобелевской премии, присужденной ему за решение задачи Пуанкаре.
23 августа 2006
========

Алексей Войтенко писал(а):там что-то личное

)))
ну это моя комбинация слов
чтобы концентрировать суть )))

Алексей Войтенко писал(а):О каком коде речь?

мы к этому ещё подойдём...

Алексей Войтенко писал(а):И то в этом шаблоне не написано что хорошо, а что плохо

но мы знаем к чему может привести
та или иная аномалия
и что это аномалия нам тоже известно

Алексей Войтенко писал(а): Я именно так понял твой "глобальный шаблон", как общий план такой.

да, типа того

Алексей Войтенко писал(а):Навряд ли есть какой-то код, который определяет прямо все конкретные события. Это было бы не интересно.

конечно есть )))
и это очень даже интересно )))

Алексей Войтенко писал(а):Такие специфические шаблончики

но это в плюс к основным Шаблонам

Алексей Войтенко писал(а):Камни, вроде, от другого получаются..

от чего?

Алексей Войтенко писал(а):Если коротко, ты - фаталист. Более того, знаешь где собственно и лежит фатум. Верно?

нет
я математик
и могу расчитать вариант
которой заканчивается фатумом
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 8388
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 19 дек 2015, 21:09

Инь писал(а): Перельман
Тю... Я то думал...
Так а шо Перельман? Ты знаешь, что за теорему он решил? Это понимают полтора человека в мире, включая самого Перельмана.

Инь, про личное - это я про Нобеля. Он зажал премию для математиков, потому шо жинка его к математику ушла... Вроде как...

Инь писал(а):мы к этому ещё подойдём...
))) Вот это переспективы...
Скорей бы!

Инь писал(а):но мы знаем к чему может привести
та или иная аномалия
Да.

Инь писал(а):и что это аномалия нам тоже известно
Не стал бы так утверждать. Есть вещи, приводящие к смерти, их можно назвать поломками. А есть куча вариативных вещей просто. Цвет волос, глаз, антигены какие-то и масса чего ещё, не имеющего такой чёткой окраски "хорошие" или "плохие".

Инь писал(а):конечно есть )))
и это очень даже интересно )))
Это, конечно, интересно. Но жить так не интересно.

Инь писал(а):от чего?
Обмен, застой желчи, однообразное питание. Они разные бывают, у каждого своя специфика.

Инь писал(а):я математик
и могу расчитать вариант
которой заканчивается фатумом
И что? Это наш вариант? )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Инь » 19 дек 2015, 22:36

Алексей Войтенко писал(а):жинка его к математику ушла

грамотная была жинка
ушла к тому кто в Системе разбирался? )))

Алексей Войтенко писал(а):Ты знаешь, что за теорему он решил?

дело не в теореме
дело в причине его отказа...

Алексей Войтенко писал(а): не имеющего такой чёткой окраски "хорошие" или "плохие"

ну почему же
можно чётко сказать что в этих условиях такой вот цвет волос в помошь
хорошо
а вот в такой помешает
плохо

но может и никак не влиять

как анекдот
верблюжонок спрашивает маму в зоопарке:
- почему у нас такие большие губы?
- ну когда мы жили в пустыне
мы ели колючки
и чтобы мы могли их есть
и не приносить себе вред от уколов
у нас вот такие губы
- а почему у нас такие мозоли на ногах
- когда мы жили в пустыне
мы ходили по раскалёному песку...
- а зачем нам это всё в зоопарке?

Алексей Войтенко писал(а):Но жить так не интересно.

ты же не пробовал )))

а уговоры что не интересно
смахивают на самозашиту
от опасений открыть ЭТУ Дверь )))

Алексей Войтенко писал(а):Обмен, застой желчи, однообразное питание

значит не все болезни от эмоций?
т.е. есть некий механизм запуска болезни

допустим искривление перегородки носа
приводит к хроническому насморку
и как следствие к кислородному голодания мозга
и как следвстие другие паталогии физического тела

но сам процесс искривления может быть запущен несколькими способами
или после эмоциональной драки
или в следствии некой болезнетворной инфекции
с повреждениями тканей носовой полости
так?

и так во всех случаях
есть сам механизм развития заболевания
записанный где-то в теле алгоритм
если бы его не было
нельзя было бы найти против него лекарство

чтобы запустить этот алгоритм
необходимо какое-либо событие
которое бы его запустило )))
так?

обычно это делает гормональный фон
для этого у нас есть свои органы - железы
они выбрасывают ферменты
но должен быть ещё и их возбудитель

а вот это или эмоция
или какой-то вирус
хакерный инструмен
в обход эмоций

т.е. если работать должно так
человек с положительными эмоциями никогда не болеет
не срабатывает событие запуска болезни

но... вирусы запускают этот алгоритм
а обход эмоций
запускается биологический жучёк

но.. программа это 0 и 1
нет энергии и есть энергия
жучёк может быть и на энергетическом уровне
это как раз порча
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 8388
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ладья » 20 дек 2015, 06:53

Инь писал(а):
Алексей Войтенко писал(а):Ты знаешь, что за теорему он решил?

дело не в теореме
дело в причине его отказа...


В дополнение к этому можно вспомнить гениального физика Этторе Майорана, неожиданно для всех отошедшего от научной деятельности в связи с исчезновением http://www.chronoton.ru/past/polit/ettore-majorana
Его исчезновение остаётся загадкой, аналогично отказу Перельмана от премии. Люди недоумевают, а причина, скорее всего одна и та же.
Возможно, и Эйнштейн к концу жизни замолчал и сжёг все труды примерно по той же причине.


Инь писал(а):можно чётко сказать что в этих условиях такой вот цвет волос в помошь
хорошо
а вот в такой помешает
плохо
Да. У всего есть причины, ничто не случайно. )

Анекдот про верблюжонка...
Можно и наглядный пример из жизни привести. Люди-страусы, люди-крабы. http://joy4mind.com/?p=5240

Изображение

"Для науки до сих пор остается неразрешимой загадкой не только сама природа столь странной клешневой двупалости, не встречающейся сегодня и не встречавшейся никогда ранее и нигде, кроме этих районов Африки, но и многое с ней связанное. Например, то, почему с переменой места жительства у двупалых семей перестают рождаться двупалые дети и рождаются вполне обычные, а с возвращением в родные края синдром клешни появляется снова."
В этой цитате имеется ответ и он достаточно прост.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Lever » 20 дек 2015, 09:18

Инь писал(а):дело не в теореме
дело в причине его отказа...

Я думаю, причина отказа где-то из этой области:
Я нашел нечто большее. Раньше мой ум ограничивался лишь телесными желаниями, сейчас он – беспределен в познании духа. Самая могучая власть, все золото мира меркнет перед этим, как серая пыль под ногами путника. А путника не интересует пыль, он поглощен тем, что открывается ему за горизонтом с каждым шагом
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: https://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 10323
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 1256 раз.
Поблагодарили: 856 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 20 дек 2015, 10:22

Инь писал(а):ты же не пробовал )))

а уговоры что не интересно
смахивают на самозашиту
от опасений открыть ЭТУ Дверь )))
Ну не знаю...
Просто представляется, что не интересно, когда на перёд всё знаешь.

А так, я, вроде бы, готов...
Не томи. Ну рассказывай уже, как же таки устроена Система.

Инь писал(а):значит не все болезни от эмоций?
Видимо, не все.

Инь писал(а):... есть сам механизм развития заболевания
записанный где-то в теле алгоритм
если бы его не было
нельзя было бы найти против него лекарство

чтобы запустить этот алгоритм
необходимо какое-либо событие
которое бы его запустило )))
так?
Так.

Думаю, тут нужно уточнить немного.
Подход такой.
Есть причина, а есть механизм. Это называется этиология и патогенез.
Механизмы они стереотипны и записаны. То есть тело имеет ограниченный набор способов реагирования: воспаление, опухоль, некроз, там..., ну я не знаю... дистрофия какая-нибудь специфическая.
То есть, имеется совсем небольшое число патологических процессов, которые у конкретного человека складываются в конкретный комплекс (болезнь).
Так вот механизмы эти патогенетические они записаны. Если человеку обжечь руку, то у него таки будет ожёг, ни обморожение, ни вывих и ни пневмония... А именно ожёг.

А вот причины - они бывают разные. Есть записанные в геноме и реализующиеся в 100%. Есть записанные в виде предрасположенности и реализующиеся только в условиях определённых. А есть совсем не записанные: инфекции, травмы, отравления...

Инь писал(а):обычно это делает гормональный фон
для этого у нас есть свои органы - железы
они выбрасывают ферменты
но должен быть ещё и их возбудитель

а вот это или эмоция
или какой-то вирус
хакерный инструмен
в обход эмоций
Ферменты выбрасывают железы внешней секреции. Это не гормоны.
Гормоны они из желез внутренней секреции. Они таки да, регулируют...

Гормоны они совсем не обязательно от эмоций выделяются ))) Это только один из путей.
Они вообще на всё реагируют, даже на время суток... Это механизм обратной связи. Что-то поменялось в среде, в теле или в душе, и тут же отклик будет.

Инь писал(а):т.е. если работать должно так
человек с положительными эмоциями никогда не болеет
не срабатывает событие запуска болезни
Это не зависит от окраски эмоций.

Инь писал(а):но... вирусы запускают этот алгоритм
а обход эмоций
запускается биологический жучёк
Вирусы другой алгоритм запускают. Там проще всё намного.

Инь писал(а):но.. программа это 0 и 1
нет энергии и есть энергия
жучёк может быть и на энергетическом уровне
это как раз порча
Что такое программа на энергетическом уровне? Что за уровень такой? Что за программа?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Инь » 20 дек 2015, 20:55

Ладья писал(а):В этой цитате имеется ответ и он достаточно прост.

а как ты объясняешь это?
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 8388
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ладья » 20 дек 2015, 20:58

Почему ты спрашиваешь? Разве ты не видишь ответ?

К тому же...ты знаешь этот ответ, если про верблюженка анекдот рассказала.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Инь » 20 дек 2015, 21:10

Lever
Я думаю, причина отказа где-то из этой области:

да, да )))

Алексей Войтенко
Ну рассказывай уже, как же таки устроена Система.

о чём конкретно вопрос? )))

А есть совсем не записанные: инфекции, травмы, отравления...

так вот они тоже записаны )))
только уже на другом уровне
в тонком теле

Они таки да, регулируют

главное ты меня понял )))

Что-то поменялось в среде, в теле или в душе, и тут же отклик будет.

о, хорошо... )))
а что такое душа
в этом твоём контексте?
чем она воздействуют на гормоны?

Это не зависит от окраски эмоций.

вот тут наше мнение с тобой расходится )))
разные эмоции запускают разные алгоритмы
негативные эмоции запускают механизм самоуничтожения

Там проще всё намного.

именно потому что они "врезаются" в середине
и могут сменить немного алгоритм
или же просто запустить с какого-то места...

Что за уровень такой?

слышал что болезни делят на холодные и горячие?
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 8388
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Инь » 20 дек 2015, 21:13

Ладья писал(а):Почему ты спрашиваешь? Разве ты не видишь ответ?

К тому же...ты знаешь этот ответ, если про верблюженка анекдот рассказала.

меня в той фразе смутил один нюанс
если они перезжают в другую местность
аномалия не прявляется у потомков

у верблюжёнка же будет проявляться

конкретно в этой ситуации с клешнями есть что-то ещё )))
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 8388
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Жизневед » 20 дек 2015, 21:15

Да, это так.
Жизневед
**********
**********
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован:
10 май 2015, 14:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 20 дек 2015, 21:24

Инь писал(а):о чём конкретно вопрос? )))
Где всё записано и как с этим связана математика...

Инь писал(а):а что такое душа
в этом твоём контексте?
чем она воздействуют на гормоны?
В данном случае я душой назвал всю совокупность процессов психических, внутренний мир целиком.

Инь писал(а):вот тут наше мнение с тобой расходится )))
Это не моё мнение. Это наблюдения.

Инь писал(а):именно потому что они "врезаются" в середине
и могут сменить немного алгоритм
или же просто запустить с какого-то места...
Это же про вирусы? Какой алгоритм имеешь в виду?

Инь писал(а):слышал что болезни делят на холодные и горячие?
Нет.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ладья » 20 дек 2015, 21:40

Инь писал(а): меня в той фразе смутил один нюанс
если они перезжают в другую местность
аномалия не прявляется у потомков

у верблюжёнка же будет проявляться

конкретно в этой ситуации с клешнями есть что-то ещё )))

А я думаю, всё то же самое. И верблюженок мудрее своей мамы, он ей намекал на излишки...)) Это анекдот, поэтому и несоответствие, но намек имеется. Эти верблюды могли мало времени провести в зоопарке или на территории созданы для них условия: колючки, кактусы.... Верблюда-маму могли привезли уже беременной. Если верблюженок понесёт потомство, то оно, скорее всего, будет несколько иным. Горячего песка то точно нет в зоопарке, поэтому мозоли могут "уйти". )
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ладья » 20 дек 2015, 21:42

Инь писал(а): конкретно в этой ситуации с клешнями есть что-то ещё )))

Отсутствие надобности в них.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Инь » 20 дек 2015, 22:10

Алексей Войтенко писал(а):Где всё записано и как с этим связана математика...

========
Ноосфера (от греч. noos — разум) — это биосфера, разумно управляемая человеком. Ноосфера является высшей стадией развития биосферы, связанной с возникновением и становлением в ней цивилизованного общества, с периодом, когда разумная деятельность человека становится главным фактором развития на Земле.
Термин и понятие «ноосфера» были введены в науку французскими учеными — математиком Э. Леруа, философом П. Тейяром де Шарденом и В.И. Вернадским.
Отправной точкой своих исследований и Вернадский, и Тейяр де Шарден считали так называемую цефализацию - процесс увеличения массы головного мозга и, как следствие, эволюционно ускоренное развитие нервной системы человека. Происходит скачок — от инстинкта к мысли, следовательно, эволюция биосферы идет в направлении развития сознания, т.е. формирования ноосферы. Отсюда вывод: нематериальная мысль человека становится геологическим фактором, материально преобразующим планету. Планета обретает некий общепланетарный Мозг, который берет на себя ответственность за ее дальнейшее развитие.
П. Тейяр де Шарден называл ноосферой некую «оболочку мыслей» над Землей. Он представлял разум как пламя, в котором греется земной шар и которое постепенно охватывает планету, образуя ее новый покров: «Земля не только покрывается мириадами крупинок мысли, но окутывается единой мыслящей оболочкой, образующей функционально одну обширную крупинку мысли в космическом масштабе. Множество индивидуальных мышлений группируется и усиливается в акте одного единодушного мышления. Таков тот общий образ, в котором по аналогии и симметрично с прошлым мы можем научно представить себе человечество в будущем».
=========

Алексей Войтенко писал(а):Это не моё мнение. Это наблюдения.

у меня это тоже многолетние наблюдения )))
о чём может говорить
такая разница в наблюдени? )))

Алексей Войтенко писал(а):совокупность процессов психических, внутренний мир целиком

можно ещё более конкретно?
или пример как душа запускает гормональный процесс

Алексей Войтенко писал(а):Какой алгоритм имеешь в виду?

алгоритм развития болезни
они сразу вносят новый код
меняя хранящуюся в клетке информацию

полная аналогия с компьютерными вирусами )))

по поводу холодных и горячих
в теле нарушается баланс стии воды и огня...
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 8388
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Инь » 20 дек 2015, 22:11

Ладья писал(а):Отсутствие надобности в них

вот именно необходимость их в том самом месте
и вызывает у меня интерес

энергетика места?
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 8388
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 20 дек 2015, 22:37

Инь писал(а):Ноосфера (от греч. noos — разум) — это биосфера, разумно управляемая человеком.
))) Очень смелое определение... Сдаётся мне, что не особенно как-то удаётся человеку биосферой поуправлять... )))
Как ты находишь?
Или это как бы просто идея, что так когда-нибудь должно быть?

Так и это же речь о совокупности людей просто. Не отдельного чего-то самостоятельного... И где тут ты видишь записи эти самые обо всём прямо как должно быть?

Инь писал(а):у меня это тоже многолетние наблюдения )))
о чём может говорить
такая разница в наблюдени? )))
О том, что ты наблюдаешь немного случаев и определённую группу случаев. А я не только наблюдать вынужден, но ещё интересуюсь наблюдениями других. Не описано такой взаимосвязи нигде...

Инь писал(а):можно ещё более конкретно?
или пример как душа запускает гормональный процесс
Совсем конкретно: душой в данном случае я назвал психику. Т.е. все психические процессы (сознание, эмоции, память...).
Запускает гормональный процесс так же, как и нервное управление.
Вообще, вегетативная система и эндокринная функционально едины. Функционально это одна система фактически.
Тут шо именно непонятно? Сама физиология?

Инь писал(а):алгоритм развития болезни
они сразу вносят новый код
меняя хранящуюся в клетке информацию

полная аналогия с компьютерными вирусами )))
А если бактерия? Она тоже код меняет? Или грибок, там, или ещё что...

Инь писал(а):по поводу холодных и горячих
в теле нарушается баланс стии воды и огня...
А это что такое? Что это за метафоры?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Жизневед » 20 дек 2015, 22:49

Алексей Войтенко, я рад, что из всех, встретил тут Вас, Вы агностик наверно, как и я ! ? !


)
Жизневед
**********
**********
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован:
10 май 2015, 14:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 20 дек 2015, 22:56

И я рад, если кого-то порадовал )))

Назвать себя агностиком значит уже не быть агностиком. Потому шо уже как бы точно знаешь, что познание невозможно. А если оно невозможно, то и познать, что оно невозможно тоже не возможно...
)))

Люблю всё таки великий и могучий...

Я не знаю кто я. Если честно...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Ладья » 20 дек 2015, 23:01

Инь писал(а): вот именно необходимость их в том самом месте
и вызывает у меня интерес

энергетика места?

Не думаю. Ведь не у всех обитателей тех мест, но у многих. Как я поняла, причина вот в этом " сапади — великолепные бегуны, они лазают по деревьям как обезьяны, перепрыгивая с одного дерева на другое. Иногда члены племени не слезают с деревьев по нескольку дней, собирая плоды, листья и личинки насекомых.". Клешни только у добытчиков пропитания и, возможно, различных лекарственных составляющих, которые собирают с деревьев. Представь, работать и даже спать на дереве по несколько суток. Как удерживаться? А при перемещении в места, где нет таких деревьев, обеспечивающих племя питанием и снадобьями......(сама продолжи).
Последний раз редактировалось Ладья 20 дек 2015, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12659
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0