Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Шар не той системы...

[Ридж]

Не, шар у меня крутанский..))
Только он всё целиком кажет - и прошлое, и настоящее, и будущее..
Может, у тебя всё ещё впереди?..))
---

[Алексей Войтенко]

Точно! Блин, пойду устав учить.
Что же это получаится? Война буит? Или в Иемен пошлют...
Я же в запасе вроде был...
Уточнений нема?

[Levis]

А узнал ты об этих энергиях от Пети. Правильно?

Ну конечно! О Петиных ощущениях я могу узнать только у него. Какие тут вообще могут быть варианты?

То есть фактов у тебя нету

Это у тебя нету факта, а у меня есть! Другими словами я просто верю Пете.

И ещё интересное обстоятельство. Вот смотри. Петя энергию ощущает, всё хорошо. Но чисто органическую патологию с её помощью победить не может.

Да, это свою суеверие ты уже высказывал не однократно. От этого оно не перестало быть суеверием или твоей верой, не стало фактом и осталось глубоко ошибочным выводом, который ты сделал даже не имея никакого материала для построения этого вывода. С этим можешь себя поздравить!

[Алексей Войтенко]

Ну конечно! О Петиных ощущениях я могу узнать только у него. Какие тут вообще могут быть варианты? ...
Это у тебя нету факта, а у меня есть! Другими словами я просто верю Пете.

Таки хорошо.
Факт и вера - вещи отличные друг от друга. Веришь Пете, ничего плохого в этом я не вижу. Просто фактов у тебя нет.
И опять таки пусть даже Петя реально что-то такое ощущает. Пусть даже это будет фактом, то, что у него какие-то ощущения есть.
Это всё равно никак не иллюстрирует, что это некие специальные энергии, их движение куда-то и прочее...

Да, это свою суеверие ты уже высказывал не однократно. От этого оно не перестало быть суеверием или твоей верой, не стало фактом и осталось глубоко ошибочным выводом, который ты сделал даже не имея никакого материала для построения этого вывода. С этим можешь себя поздравить!

Хорошо. Я поздравлю себя, конечно...
Вот только суеверие это моё образовалось не просто так, и даже не на ощущениях. Оно возникло из твоих рассказов о твоём собственном опыте. Ну что, мне ещё раз перечислить твои болезни органические, которые не сдвинулись никуда? Или ты помнишь?

[Levis]

Это всё равно никак не иллюстрирует, что это некие специальные энергии, их движение куда-то и прочее...

Тебе не иллюстрирует, ибо ты вообще не знаешь о таковых энергиях. Есть люди, которые их видят и есть люди, которые их просто используют, не зная ни как они работают ни по каким законам всё это происходит. Примерно как ты пользуешься телевизором.

Оно возникло из твоих рассказов о твоём собственном опыте. Ну что, мне ещё раз перечислить твои болезни органические, которые не сдвинулись никуда? Или ты помнишь?

Ты ничего не знаешь, как впрочем и я сам, о моих органических и психологических болезнях. На основе моих слов сделать какой-то вывод об этом - на мой взгляд просто не возможно. Однако другой информации у тебя нет и взять или найти ты её не желаешь, поэтому делаешь столь глубоко ошибочные выводы. Как я и писал выше, чтобы защитить свою КМ нужно ряд фактов не замечать, часть искажать, что ты не один раз делал в этой теме, называя это недоразумениями, а часть просто игнорировать.

[Алексей Войтенко]

Тебе не иллюстрирует, ибо ты вообще не знаешь о таковых энергиях.

Конечно. Но чтобы знать, нужно иметь иллюстрацию. Не картиночку, а какие-то обстоятельства, говорящие в пользу версии. А их нет. Ни у меня, ни у тебя... Фактов у нас с тобой нет.

Есть люди, которые их видят и есть люди, которые их просто используют, не зная ни как они работают ни по каким законам всё это происходит. Примерно как ты пользуешься телевизором.

Это очень смелое утверждение. Если бы видели, то видели бы не противоположное. А видят именно так. Два колдуна - три мнения.
И пользуются тоже с похожим эффектом: есть только психологические феномены. И всё.

Ты ничего не знаешь, как впрочем и я сам, о моих органических и психологических болезнях. На основе моих слов сделать какой-то вывод об этом - на мой взгляд просто не возможно.

Я о твоих болезнях и не говорю. Я говорю лишь о том, что содержится в твоих рассказах. А там всё довольно наглядно.

Однако другой информации у тебя нет и взять или найти ты её не желаешь, поэтому делаешь столь глубоко ошибочные выводы.

В том-то и дело, что другой информации нет. И не только у меня. Но, ты будешь смеяться, и у тебя тоже её нет.
И вывод я делаю соответствующий. Он звучит так: фактов нет. Ни у меня ни у тебя.
Считаешь этот вывод надуманным?

Как я и писал выше, чтобы защитить свою КМ нужно ряд фактов не замечать, часть искажать, что ты не один раз делал в этой теме, называя это недоразумениями, а часть просто игнорировать.

Да. Бывает такое.
Давай ещё разок посмотрим на факты, которые я не заметил. Что это за факты? Можешь озвучить?

[Levis]

какие-то обстоятельства, говорящие в пользу версии. А их нет. Ни у меня, ни у тебя... Фактов у нас с тобой нет.

Есть.

есть только психологические феномены. И всё.

У тебя всё, но это не значит, что так у всех и всегда.

говорю лишь о том, что содержится в твоих рассказах. А там всё довольно наглядно.

Конечно, конечно и ты выбираешь лишь те факты или ту наглядность, которая подтверждает твою же версию происходящего, а другие просто игнорируешь - их для тебя не существует! Молодца!

В том-то и дело, что другой информации нет. И не только у меня.

Это верно, но есть возможность такие факты получить, однако ты не жедаешь приложить к этому никаких усилий.

Давай ещё разок посмотрим на факты, которые я не заметил. Что это за факты? Можешь озвучить?

Конечно, но мы так и не договорились с тобой, что же такое факт. Для меня факт, к примеру, что Петя меня вылечил и что проблема была именно физиологическая, но врач не смогла её даже про диагностировать. Для тебя этого факта не существует. Для меня факт, что Петя часто, но замечу не всегда всё же, точно диагностирует и устраняет те или иные проблемы на уровне энергетики человека, но фактом для тебя это даже быть не может! Ну как для тебя может стать фактом порча? да никак конечно. А вот когда её воздействие "спуститься" на физический уровень, когда появятся физиологические проблемы, тогда ты или твои коллеги начнут лечить. И возможно успешно, но причина останется ин не ведома и следовательно леча следствие они никогда не смогут вылечить человека.

Как говорил Жванецкий - что с человеком не делай, он упорно ползёт на кладбище, отбиваясь от людей в белом...

Но и с колунами та же проблема и тот же результат. Ведя причину глубже, они всё равно не могут вылечить человека, так как возникают всё новые и новые проблемы, которые человек сам себе формирует своим отношение к миру.

Разница лишь в степени входя в причину заболевания и устранения этой причины.

Так та же самая порча имеет вполне конкретные причины, которые снятием оной не устраняются...

[Алексей Войтенко]

Есть.

Какие именно?

У тебя всё, но это не значит, что так у всех и всегда.

Я не говорю о всех всегда. Я говорю о нас с тобой сейчас.

Конечно, конечно и ты выбираешь лишь те факты или ту наглядность, которая подтверждает твою же версию происходящего, а другие просто игнорируешь - их для тебя не существует! Молодца!

Выбери факты, подтверждающие твою версию.
Я всё время тебя прошу об этом.

Это верно, но есть возможность такие факты получить, однако ты не жедаешь приложить к этому никаких усилий.

Какие именно нужно приложить усилия для получения необходимых фактов?

Конечно, но мы так и не договорились с тобой, что же такое факт.

Это очень просто. Факт - это сделанное. Такое, что можно определить, что оно есть.

Для меня факт, к примеру, что Петя меня вылечил и что проблема была именно физиологическая, но врач не смогла её даже про диагностировать.

Очень хорошо. Как ты выяснил, что физиологическая?

Для меня факт, что Петя часто, но замечу не всегда всё же, точно диагностирует и устраняет те или иные проблемы на уровне энергетики человека, но фактом для тебя это даже быть не может!

Как это "диагностирует и устраняет те или иные проблемы на уровне энергетики"?
Значит ли это, что в теле всё ок, но "на уровне энергетики" Петя ставит диагноз и там же лечит?
Я правильно понимаю?

Ну как для тебя может стать фактом порча?

Очень просто. Фактический материал нужен, а не толкования задним числом.

Рассказывать о том, что колдуны погружаются глубже, конечно, можно. Но лучше иметь этому какие-то подтверждения. А их как не было так и нет.

[Levis]

Рассказывать о том, что колдуны погружаются глубже, конечно, можно. Но лучше иметь этому какие-то подтверждения. А их как не было так и нет.

А для тебе и не может быть! Как ты себе это представляешь? Вот человек плохо себя чувствует, но диагноз поставить не получается. Потому "вдруг" стал чувствовать себя нормально. Но определить, что это самочувствие и, допустим, порча связаны между собой ни у тебя ни у меня ни У Пети возможности нет!

Говорить можешь, а подтвердить нет! Ибо нет инструмента, который бы позволил это сделать.

Поэтому предлагаю эту тему закрыть как не перспективную и сошлемся лишь на суеверия. Так твои суеверия в том, что никаких таких воздействий от Пети ни на каком плане, кроме психологического не существуют, а мои и Петины в том, что существуют. И что эти воздействия происходят на разных уровнях, и что они взаимодействуют с разными телами человека и прочее...

Что же касается того, какие именно проблемы решает Петя и того, как именно тебе это определить ответ, с моей точки зрения прост - приезжай, обследуй людей до и после, если они на это согласятся, и определяй что там изменилось или нет. Можешь ещё к Ильфиру в Уфу съездить...

[Алексей Войтенко]

Левис, как интересно... Говоришь, что ни для меня ни для тебя подтверждений не может быть в принципе. Вот это поворот.
Только ведь дело тут не в отсутствии неких инструментов. Их куча. Самих подтверждений нет. Вот ведь как...

Поэтому предлагаю эту тему закрыть ...

Ну... Если подтверждений нет, то конечно...
Только я считаю, что они где-то есть, просто мы с тобой не смогли их обнаружить.

Так твои суеверия в том, что никаких таких воздействий от Пети ни на каком плане, кроме психологического не существуют, а мои и Петины в том, что существуют.

Мои суеверия в том, что есть, просто мы с тобой не смогли их обнаружить.

Почему-то...

[Levis]

Только ведь дело тут не в отсутствии неких инструментов. Их куча. Самих подтверждений нет. Вот ведь как...

А как они могут появиться? Что для этого вообще возможно сделать? Нет и не может быть контрольной группы!

Человек и его жизнь это некий поток событий и однозначно определить причинноследственную связь в этом потоке нет никакой возможности. Ты считаешь иначе?

[Алексей Войтенко]

Я же не пытаюсь определить причинно-следственную связь во всём потоке жизни.
Я пытаюсь как-то оценить конкретные явления. Когда некто говорит, например, "дважды два - пять". Но если попросить объяснить почему именно пять а не восемь, в ответ можно услышать всё что угодно, и что я военный, исполняющий некий военный план, и что я вампир не только энергетический, но и информационный, и что сарказм и ещё чёрт знает что...
Понимаешь о чём я? О конкретных, простых и наглядных вещах, когда обещают одно, а получается другое. Я вот об этом.
И что бы такие вещи оценить не нужно ни приборов, ни контрольных групп...

[Levis]

Понимаешь о чём я? О конкретных, простых и наглядных вещах, когда обещают одно, а получается другое. Я вот об этом.

Так почему тебя не интересуют в этой же связи твои коллеги, которые обещают и не делают?

А Петя пообещал и сделал! И именно о связи того, что именно у меня было и что именно сделал Петя идёт речь.

Ты же всех под одну гребёнку - де говорят разное, а значит все козлы!

Возьми и изучи этот вопрос конкретно, а не вообще. Не слушай ни меня, ни других. А набирай статистику, проверяй, находи контрольную группу...

[Алексей Войтенко]

Так почему тебя не интересуют в этой же связи твои коллеги, которые обещают и не делают?

А там нету ничего интересного. Если доктор что-то обещает и не делает, просто у него ума не хватает сделать или не обещать хотя бы... Вот и всё. Ничего волшебного там нету.

А Петя пообещал и сделал! И именно о связи того, что именно у меня было и что именно сделал Петя идёт речь.

Ну правильно. Вот поэтому как раз и интересно мне. Интересно понять что это. Психотерапия или энергия, которую Петя пускает.
По моему, это очень интересно.

Ты же всех под одну гребёнку - де говорят разное, а значит все козлы!

Я не знаю все или не все. Но кто-то точно, если разное говорят.
Вот в этом разобраться... Вот было бы дело... Скажи?

Возьми и изучи этот вопрос конкретно, а не вообще. Не слушай ни меня, ни других. А набирай статистику, проверяй, находи контрольную группу...

Статистика - это как раз таки "вообще".
А конкретно - это конкретно ты.

[Levis]

Интересно понять что это. Психотерапия или энергия, которую Петя пускает.

Истчё раз - нет у тебя для этого возможности, нет инструмента!

Я не знаю все или не все. Но кто-то точно, если разное говорят.
Вот в этом разобраться... Вот было бы дело... Скажи?

Скажу - ты так ничего и не понимаешь. Ты считаешь, что если говорят разное, значит кто-то врёт, пусть даже не осознанно. Ты не можешь понять, что в этих вопросах даже говоря противоположное оба могут быть правы! Да, это тебе сложно, но в этом мире это возможно.

конкретно - это конкретно ты.

И чё я?

[Алексей Войтенко]

Истчё раз - нет у тебя для этого возможности, нет инструмента!

Почему нет? Можно же посмотреть какие болезни поддаются а какие нет. И уже можно будет думать дальше.

Скажу - ты так ничего и не понимаешь. Ты считаешь, что если говорят разное, значит кто-то врёт, пусть даже не осознанно. Ты не можешь понять, что в этих вопросах даже говоря противоположное оба могут быть правы! Да, это тебе сложно, но в этом мире это возможно.

Ну почему... Это я понимаю. Могут быть правы все. Только будут правы в том случае, если будут о себе говорить, а не о пациенте.

И чё я?

Ты излечил недомогания, которые с психикой связаны, к тому же приобретя новые. А органической природы - нет.
Вот такие сведения образуются от тебя.

[Levis]

Можно же посмотреть какие болезни поддаются а какие нет. И уже можно будет думать дальше.

Поддают все болезни, но не всегда. Причин много и говорить с тобой об этом смысла не много, так как эти причины лежат вне плоскости твоей КМ.

Только будут правы в том случае, если будут о себе говорить, а не о пациенте.

Снова ты демонстрируешь непонимание. Именно в в том и суть, что один человек видит проблему у другого человека, а другой не видит. И оба правы. И причин опять же может быть ну очень много и они там же леажат.

Ты излечил недомогания, которые с психикой связаны, к тому же приобретя новые.

И снова ты демонстрируешь полное не понимание!

Что я вылечил и какова природа этого заболевания, с точки зрения физики или психики - я понятия не имею, так как диагнозов мне никто не ставил, ну не получалось у ребят, а когда излечивался, то что это было мне и не интересно.

Тебе интересно, ты хочешь об этом узнать, но на моём примере уже и не получиться, так как я теперь здоров. Пройдёт ли у меня грибок в ближайшее время я не знаю и даже не знаю физиология это или психология поддерживает это заболевание, явления на моих ногтях. Более того, я согласен с мыслью о том, что все заболевания имеют психологистическую природу, кроме сифилиса, который от удовольствия. Поэтому где ты там проводишь грань что де вот это психика, а это физика я не знаю...

[Алексей Войтенко]

Поддают все болезни, но не всегда. Причин много и говорить с тобой об этом смысла не много, так как эти причины лежат вне плоскости твоей КМ.

Как ты узнал что, все поддаются? Со слов?

Снова ты демонстрируешь непонимание. Именно в в том и суть, что один человек видит проблему у другого человека, а другой не видит. И оба правы. И причин опять же может быть ну очень много и они там же леажат.

И как же тогда узнать, что проблема есть, если один "видит", а другой нет?

И снова ты демонстрируешь полное не понимание!

Что я вылечил и какова природа этого заболевания, с точки зрения физики или психики - я понятия не имею, так как диагнозов мне никто не ставил, ну не получалось у ребят, а когда излечивался, то что это было мне и не интересно.

Тебе интересно, ты хочешь об этом узнать, но на моём примере уже и не получиться, так как я теперь здоров. Пройдёт ли у меня грибок в ближайшее время я не знаю и даже не знаю физиология это или психология поддерживает это заболевание, явления на моих ногтях. Более того, я согласен с мыслью о том, что все заболевания имеют психологистическую природу, кроме сифилиса, который от удовольствия. Поэтому где ты там проводишь грань что де вот это психика, а это физика я не знаю...

Да это просто всё. То, что ты описываешь, таких болезней нету. Врачи у тебя ничего не нашли. Это и прошло. Другое пришло.
А вот пальчик, грибы... Это органика. Она у тебя как была так и есть.

[Levis]

Как ты узнал что, все поддаются? Со слов?

Не только со слов, а из логики работы целителей.

И как же тогда узнать, что проблема есть, если один "видит", а другой нет?

Кому узнать? Тебе - никак. Целители по разному эхо делают. Кто-то ошибается чаще, кто-то реже по разным причинам. Что тут тебе не понятно.

А вот пальчик, грибы... Это органика. Она у тебя как была так и есть.

Ну про мальчик то уже можно давно забыть, а про грибы... Вот допустим они прекратят свою жизнедеятельность в моём теле. О чём это тебе скажет, если учесть, что никакой химии при этом я использовать не буду?