ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 25 мар 2016, 14:16

Алексей Войтенко писал(а):Желательно просто сказать, откуда это известно, если можно...
Из личного опыта.

Более того, такое заблуждение, что эмоции первичны широко распространено и всего лишь от того, что люди не умеют контролировать свои мысли. Не умеют контролировать формирование своей КМ.
Алексей Войтенко писал(а):Ну да. И приобрёл кучу жалоб в теле.
Ни ты, как сам говоришь, ни я не знаем причину этих жалоб. Тогда скажи мне почему прозвучала эта фраза? Какой в ней смысл? Для чего она, быть может для кого?
Алексей Войтенко писал(а):Таких мыслей у младенца нет, а эмоции есть.
Уже ответил мысль есть, но в слова она не сформирована. КМ уже формируется у человека и из неё следует, что вот это хорошо и эмоция соответствующая, а вот этом плохо и далее...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 25 мар 2016, 14:25

Levis писал(а):Из личного опыта.
Я тебе говорю почему такой подход не оправдан. Есть ситуации, когда когда совсем явно мыслей нету, а эмоции есть.

Или вот, к примеру, как думаешь, скажем, у собак есть эмоции? А мысли?
Levis писал(а):Ни ты, как сам говоришь, ни я не знаем причину этих жалоб.
Не знаем механики самой. А причину знаем. Они возникают вследствие подавления эмоций.
Levis писал(а):Уже ответил мысль есть, но в слова она не сформирована. КМ уже формируется у человека и из неё следует, что вот это хорошо и эмоция соответствующая, а вот этом плохо и далее...
Ну? И где тут мысль? Как без слов определить, что это хорошо, а это плохо? Как раз этим и занимаются эмоции.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 25 мар 2016, 14:31

Алексей Войтенко писал(а):Есть ситуации, когда когда совсем явно мыслей нету, а эмоции есть.

И это так только с твоей точки зрения.

С моей же точки зрения это не возможно.
Алексей Войтенко писал(а):Или вот, к примеру, как думаешь, скажем, у собак есть эмоции? А мысли?
Есть и мысли и эмоции и у них мысль первична, а эмоция вторична.
Алексей Войтенко писал(а):А причину знаем.
Предполагаем не будет точнее?
Алексей Войтенко писал(а):Как без слов определить, что это хорошо, а это плохо?
По стоянию, через чувства.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 25 мар 2016, 14:35

Levis писал(а):И это так только с твоей точки зрения.

С моей же точки зрения это не возможно.
Для точки зрения ведь основания нужны. И отсутствие противоречащих фактов.
Levis писал(а):Есть и мысли и эмоции и у них мысль первична, а эмоция вторична.
Гы )))
А язык есть?
Levis писал(а):Предполагаем не будет точнее?
Нет. Знаем - нормально. Потому, что корреляция очень высокая.
Levis писал(а):По стоянию, через чувства.
Вот. Это есть эмоции.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Флейта » 25 мар 2016, 14:36

Levis писал(а):[ По стоянию, через чувства.

Но разве эмоции - не есть выраженные чувства?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 25 мар 2016, 14:42

Флейта писал(а):Но разве эмоции - не есть выраженные чувства?

Чувство холода может быть, а эмоции может не быть. Чувство это способ восприятия мира. Эмоции способ реакции на мир.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 25 мар 2016, 14:44

Алексей Войтенко писал(а):Для точки зрения ведь основания нужны. И отсутствие противоречащих фактов.

Да, так всё у меня и есть.
Алексей Войтенко писал(а):Потому, что корреляция очень высокая.
Возможно, но для меня это ещё не факт.
Алексей Войтенко писал(а):Вот. Это есть эмоции.
Ты психотерапевт и не различаешь эмоции и чувства?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 25 мар 2016, 14:49

Левис, отлично. Займёмся теоретической психологией )))

Чувства и эмоции - это очень близкие понятия. Некоторые школы их вообще различают с трудом. Я бы, к примеру, не взялся точно разделить эти вещи. Просто эмоции - это более обобщённое понятие. Но смысл похожий - зто неосознанная, субъективная оценка.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 25 мар 2016, 14:52

Алексей Войтенко писал(а): Займёмся теоретической психологией
Похоже уже закончили, ибо я считаю то, что она считает, эта самая теоретическая психология, бредом сумасшедшего.

Своё представление об эмоциях и чувствах я описал чуть выше. Есть возражения?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 25 мар 2016, 14:54

Зачем тут возражения?
Ну соорудил ты собственную систему взглядов и хорошо. Мало ли кто и что себе соорудил...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Флейта » 25 мар 2016, 14:55

Levis писал(а): Чувство холода может быть, а эмоции может не быть. Чувство это способ восприятия мира. Эмоции способ реакции на мир.

Эмоция - есть продолжение чувства. Закалённый или тепло одетый не почувствует холода. А у почувствовавшего появиться реакция: покраснение кожи, озноб, мурашки...
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Космея » 25 мар 2016, 14:59

Алексей Войтенко писал(а):Космея, я с Алиевым работал несколько раз. Он с МЧС сотрудничал тесно.


вы это ему говорили в лицо - своему коллеге?:
Алексей Войтенко писал(а):
Лучше посмотреть, как у Кашпировского на концертах тётки руками махали. Это аутентично будет. Это как раз оно.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 25 мар 2016, 15:01

Флейта писал(а):Эмоция - есть продолжение чувства.
У эмоции и чувства разный вектор. Эмоция это вовне, чувство это входящее.
Алексей Войтенко писал(а):Зачем тут возражения?
И действительно - научили тебя и следуй, ну не включать же свой мозг...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 25 мар 2016, 15:06

Флейта, холод - это не чувство, а ощущение.

Космея, вам опять что-то не понравилось, но я пока не пойму что именно.
Смотрите, в кине, которое вы предложили упражнения показывает Алиев, автор метода. А у Кашпировского зрительницы делали это самостоятельно, неосознанно. Это называется аутентичность. Когда вы наблюдаете не актера, а самого героя. Не демонстрацию, а непосредственно сам процесс. Там можно заметить главную деталь - ритмичность такую.

Или вы о чём? Может вам Кашпировский не нравиться?

И таки что с таблетками тибетскими? Я так и не уловил... Вы говорите, что они в России есть. я говорю, что они в России есть, но я вру. Осознанно.
В чём тут мораль?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 25 мар 2016, 15:11

Левис, так а как ты считаешь? Если я включу моск, то что будет? Соглашусь с твоей концепцией эмоций?

Вот это вот входящее исходящее - это ты сам придумал? Есть же названия уже этим вещам. Зачем выдумывать готовым терминам собственный смысл?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Флейта » 25 мар 2016, 15:12

Алексей Войтенко писал(а):Флейта, холод - это не чувство, а ощущение.

Да, Алексей, согласна. Благодарю за поправку. :)
Но и на ощущение холода, жары..., вкусовые...и т.д. возможны реакции тела, сравнимые с эмоциями. Как писала выше: покраснение тела от холода, искривление мимики от кислого...
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Флейта » 25 мар 2016, 15:13

Levis писал(а):[ У эмоции и чувства разный вектор. Эмоция это вовне, чувство это входящее.

Чувство рождается внутри от реагирования на внешнее и может быть как показано во вне (проявленная эмоция), так и сокрыто (скрытая эмоция).
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 25 мар 2016, 15:15

Алексей Войтенко писал(а):Если я включу моск, то что будет?
Не знаю, ещё не видел.
Алексей Войтенко писал(а):Соглашусь с твоей концепцией эмоций?
А зачем тебе это?
Алексей Войтенко писал(а):Есть же названия уже этим вещам
Из твоих слов это не вытекает. Цитату привести?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 25 мар 2016, 15:21

Levis писал(а):А зачем тебе это?
Ну оно само так получиться как только я моск включу. Наверное...
Неудобно как-то с выключенным ходить. )))

Вот только выключатель не найду. У тебя он где?
Levis писал(а):Из твоих слов это не вытекает. Цитату привести?
Так скажи.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9993
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Космея » 25 мар 2016, 15:27

Алексей Войтенко писал(а):Космея, вам опять что-то не понравилось, но я пока не пойму что именно.
Смотрите, в кине, которое вы предложили упражнения показывает Алиев, автор метода. А у Кашпировского зрительницы делали это самостоятельно, неосознанно. Это называется аутентичность. Когда вы наблюдаете не актера, а самого героя. Не демонстрацию, а непосредственно сам процесс. Там можно заметить главную деталь - ритмичность такую.


Метод Алиева построен как раз на ритмичности, подборе индивидуальной ритмичности. Ритмичность - базис метода ключ.Это раз.
Алиев показывает упражнения в своей индивидуальном ритме.
Это два. Если Алиев, десятилетиями занимается этими упражнениями и чувство индивидуального ритма у него должно присутствовать. Если ритмичности у него нет, значит его метод не достоверный. Вы же отказали ему в достоверности - базисе его метода- ритмичности. Это три. Сквозит хамский пренебрежительный тон по отношению к работе коллеги. Это четыре.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Levis и гости: 1