ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Andrew Lever
Andrew Lever

Праноедение в этом мире!

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 11:21

Levis писал(а):Делай.
Зачем?
Levis писал(а):Не вижу смысла.
Пустозвоние обыкновенное...

Левис, я всего лишь хотел выяснить твоё мнение о том, зачем не Петя рассказывал тебе о гематоме. Была ли она реальной или по какой-то другой причине.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 16 июн 2016, 11:33

Моего мнения по этому поводу быть не может, так как у меня для этого мнения нет оснований. Что тебе в этом не понятно?

Если же ты спрашиваешь поверил ли я этому человеку, то скорее да, но я не очень пытался анализировать по выше названной причине.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34849
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 559 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 11:41

Оно вроде как понятно. Но немного удивительно.

Выходит, тебе говорят, что в голове гематома (фигасе! новости...), ну а тебя это собственно и не занимает особенно... Ну гиматома нигиматома... Какая вообще разница... Как-то это не очень вяжется с твоей мощнейшей скрупулёзностью, когда дело касается болячек твоих. Ты всё время так дотошно их описываешь, осмысляешь их каким-то специальным методом... А тут всё мимо...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 16 июн 2016, 11:59

Алексей Войтенко писал(а): Ну гиматома нигиматома... Какая вообще разница...
Не в разнице дело, а в отсутствии инструментов определения верности или ложности полученной информации.

Вот уже Петя говорит, что (допустим) у меня порча. Что ты мне предлагаешь делать с этой информацией? Я сам не умею определять наличие или отсутствие оных энергетических образований в своих телах.

Петя говорит, устраняет и состояние меняется. Какой мне нужно делать вывод, анализ или что ещё я могу в таких условиях?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34849
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 559 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 16 июн 2016, 12:07

Levis писал(а):Мне стало интересно кого, на твой взгляд я не понимаю или не понимал на форуме?
-
Levis писал(а):С моей точки зрения таких людей на форуме нет
Levis писал(а):И специально для тебя, Паша, что моя работа как раз в том и заключается, что понимать.
- да ладно, Серёга, ты что...обиделся, шо я тебя сравнил с твоим "любимым" оппонентом? ну вы. ей богу похожи, на мой взгляд. и в этом нет ничего плохоВА или криминального.....скорее это ЗАКОНОМЕРНО..... У вас обоих ваш мощный интеллект часто слишком узко ограничен направлением и наполовину работает вхолостую, отстаивая свои привычные убеждения..... именно этим вы и похожи.....
Levis писал(а):Расскажи мне о ней, пожалуйста...
- ну вроде я коротенько резюмировал свою точку зрения....
Алексей Войтенко писал(а):Почитай про термодинамику, например, родопсина. Это такой пигмент. Он - в палочках. В колбочках похожие пигменты, только на определённые частоты настроенные... Там очень подробно написано как именно он принимает фотоны и что при этом происходит.
- вот ты блин, как заядлый лектор, типа Дэвида Айка...послал меня......книжки читать..... я ж тя тоже могу послать ;) ...почитать по теме.....ан нет, трачу время и своими словами.....
Алексей Войтенко писал(а):как именно он принимает фотоны и что при этом происходит.
так в случае с твоим родопсином свет проявляет себя как частицы? как волны? или как то и другое сразу?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 12:14

Levis писал(а):Не в разнице дело, а в отсутствии инструментов определения верности или ложности полученной информации.
Инструментов куча.
Levis писал(а):Вот уже Петя говорит, что (допустим) у меня порча. Что ты мне предлагаешь делать с этой информацией? Я сам не умею определять наличие или отсутствие оных энергетических образований в своих телах.

Петя говорит, устраняет и состояние меняется. Какой мне нужно делать вывод, анализ или что ещё я могу в таких условиях?
В том-то и дело, что гематома - это не порча. Её можно обнаружить. И таким образом понять, прав не Петя или нет.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 16 июн 2016, 12:16

Алексей Войтенко писал(а):В том-то и дело, что гематома - это не порча
угу, ты кому рассказываешь? гематома - это ещё какая порча!!! Вася дал Пете по табло, локальное кровоизлияние, гематома....как следствие - ПОРЧА лица.....подсудное дело! )))))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 16 июн 2016, 12:27

nayatl писал(а):часто слишком узко ограничен направлением и наполовину работает вхолостую, отстаивая свои привычные убеждения...
Вопрос был не об этом, а о том, кого или что, с твоей точки зрения, я не понимаю.
nayatl писал(а):да ладно, Серёга, ты что...обиделся, шо я тебя сравнил
Конечно нет, но я хочу понять простую вещь - в чём ты видишь моё непонимание.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 34849
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 559 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 12:40

nayatl писал(а):У вас обоих ваш мощный интеллект часто слишком узко ограничен направлением и наполовину работает вхолостую ...
Правильно. У меня одна половина работает, у Левиса другая. Вместе - полноценный организм. :lol:
Левис, слушай Пашу. Дело говорит...
nayatl писал(а): - вот ты блин, как заядлый лектор, типа Дэвида Айка...послал меня......книжки читать..... я ж тя тоже могу послать ;) ...почитать по теме.....ан нет, трачу время и своими словами.....
Та я всегда пожалуйста. Просто смотрю, как ты щедро сыплешь цитатами, думал тебе интересно будет.
На тебе своими словами: у туловища есть голова, в голове есть глаза, в глазах - на внутренней поверхности сзаду есть слой, в котором распределены светочувствительные клетки, отростки от которых собираясь в такой пучёчек (зрительный нерв), идут у мозги.
Цимус этих клеток светочувствительных в том, что они увидев свет тут же пускают импульсы электрические по своим отросткам прямо нам в темечко.
Работают они так: у них внутре есть такая хреновина, состоящая из молекулы белка и остатка витамина А. Эта молекула большая называется родопсин. Что характерно, родопсин этот имеет определённую форму. Эдакая загогулина, значит. Но это в темноте... Как только в эту молекулу, в определённую её часть специальную попали кванты света определённой частоты, форма молекулы меняется, она превращается в загогулину другой формы. То есть белок конформирует. Изомеризация, панимаешь...
А так как этот родопсин не просто свободно где-то плавает, а прицеплен к каналам в мембране клетки, то изменение формы родопсина открывает канал ионный, ионы через эту дырку быстро проникают и таким образом потенциал электрический на мембране клетки меняется и эта волна поляризации бежит по отростку клетки в мозги.
Потом родопсин восстанавливает свою прежнюю форму, канал ионный закрывается, ионные насосы снова выкачивают ионы туда куда нужно, формируя потенциал покоя на мембране клетки. И клетка снова готова воспринять свет и сообщить об этом мозгу. Это быстро происходит.
nayatl писал(а): так в случае с твоим родопсином свет проявляет себя как частицы? как волны? или как то и другое сразу?
Свет проявляет себя как свет. То есть и то и другое. Ибо есть частота, характерная для волны, и есть кванты.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 12:42

nayatl писал(а):угу, ты кому рассказываешь? гематома - это ещё какая порча!!! Вася дал Пете по табло, локальное кровоизлияние, гематома....как следствие - ПОРЧА лица.....подсудное дело! )))))))
А у Васи справка и суд отдыхает... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 16 июн 2016, 12:52

Алексей Войтенко писал(а):
nayatl писал(а):
угу, ты кому рассказываешь? гематома - это ещё какая порча!!! Вася дал Пете по табло, локальное кровоизлияние, гематома....как следствие - ПОРЧА лица.....подсудное дело! )))))))

А у Васи справка и суд отдыхает... ))
- ога! Но ПОРЧА то никуда не делась ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 16 июн 2016, 13:04

Алексей Войтенко писал(а): в глазах - на внутренней поверхности сзаду есть слой, в котором распределены светочувствительные клетки, отростки от которых собираясь в такой пучёчек (зрительный нерв), идут у мозги.
Цимус этих клеток светочувствительных в том, что они увидев свет тут же пускают импульсы электрические по своим отросткам прямо нам в темечко.
Работают они так: у них внутре есть такая хреновина, состоящая из молекулы белка и остатка витамина А. Эта молекула большая называется родопсин. Что характерно, родопсин этот имеет определённую форму. Эдакая загогулина, значит. Но это в темноте... Как только в эту молекулу, в определённую её часть специальную попали кванты света определённой частоты, форма молекулы меняется, она превращается в загогулину другой формы. То есть белок конформирует. Изомеризация, панимаешь...
А так как этот родопсин не просто свободно где-то плавает, а прицеплен к каналам в мембране клетки, то изменение формы родопсина открывает канал ионный, ионы через эту дырку быстро проникают и таким образом потенциал электрический на мембране клетки меняется и эта волна поляризации бежит по отростку клетки в мозги.
Потом родопсин восстанавливает свою прежнюю форму, канал ионный закрывается, ионные насосы снова выкачивают ионы туда куда нужно, формируя потенциал покоя на мембране клетки. И клетка снова готова воспринять свет и сообщить об этом мозгу. Это быстро происходит.
- ок ,а теперь смотри... берёшь вот эту свою схемку в одну сторону и всё в точности до наоборот "запускаешь"...... идёт сообщение из мозга и...... всё по схеме но наоборот....поляризованная волна бежит из мозга на мембрану клетки и т.д. если частицы квантов света меняются на волны поляризации, то ЧТО может помешать обратный процесс?
Изомеризация, панимаешь..
- она что, необратима? если б это было так, то процесс видения был бы одноразовым, а не непрерывным и постоянным....
Алексей Войтенко, тебе так сложно представить этот процесс НАОБОРОТ?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 13:08

Обратного процесса не происходит. Когда родопсин восстанавливается, свет не излучается. Химия такая.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 16 июн 2016, 13:20

Алексей Войтенко писал(а): Когда родопсин восстанавливается, свет не излучается. Химия такая.
- сам не излучает... так сам по себе он и в мозг ничего не пошлёт.... процесс то взаимозаменяем....
таким образом потенциал электрический на мембране клетки меняется и эта волна поляризации бежит по отростку клетки в мозги.
nayatl писал(а):идёт сообщение из мозга и...... всё по схеме но наоборот....поляризованная волна бежит из мозга на мембрану клетки и т.д

если частицы квантов света меняются на волны поляризации, то ЧТО может помешать обратный процесс?

Алексей Войтенко писал(а):Обратного процесса не происходит.
- а ты пробовал?! ведь нет....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 13:38

Я не очень понимаю что ты хочешь сказать.
Если просто в общем рассуждать, в отрыве от всего, можно представить себе всё, что угодно. Что реки потекли из океанов обратно в горы, вулканы стали дым засасывать, из глаз лучи света полились... Это я всегда готов представить, с радостью...

Но стоит познакомиться с предметом поближе, выясняется, что что-то таки может, а что-то совсем таки нет.
На пути от фотона до мозга есть куча односторонних узлов, которые не работают в обе стороны. Сам родопсин - только один из них. И даже если специально начнём этот родопсин вручную месить, подобно тому, как он изменятся от фотона, он всё равно излучать ничего не будет.

Чего это вообще за такая схема у тебя? Схема "обратимость". В организме вообще много всего одностороннего. Писаем мы, какаем, и много чего ещё только однонаправленно. Как это ни грустно... А как было бы здорово пустить эти процессы вспять! Эх... Да? ))) Вышел с утра на крыльцо, окунул в ведёрко, напился...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 16 июн 2016, 14:03

Алексей Войтенко писал(а):Я не очень понимаю что ты хочешь сказать. Если просто в общем рассуждать, в отрыве от всего, можно представить себе всё, что угодно. Что реки потекли из океанов обратно в горы, вулканы стали дым засасывать, из глаз лучи света полились... Это я всегда готов представить, с радостью...
- да, что с пониманием "засада" - это я понял )))))) потянуло тебя на фантазирование про реки и вулканы.....
Алексей Войтенко писал(а):На пути от фотона до мозга есть куча односторонних узлов, которые не работают в обе стороны. Сам родопсин - только один из них. И даже если специально начнём этот родопсин вручную месить, подобно тому, как он изменятся от фотона, он всё равно излучать ничего не будет.
- так естестно: из ничего ничего и не выйдет......он меняется от фотона и что делает? ты ж писал сам......ну так представь на него ВОЗДЕЙСТВИЕ в обратном порядке.... не месить его надо ,а воздействие идёт обратное..... хмм, хотя вижу, тупик......ты можешь лишь в одном направлении... как научили...
Алексей Войтенко писал(а):Чего это вообще за такая схема у тебя? Схема "обратимость". В организме вообще много всего одностороннего
- да да, я понЕл, что ты не догоняешь...это видно по приведённым тобой примерам, совсем не с той оперы... )))))
Алексей Войтенко писал(а):Чего это вообще за такая схема у тебя? Схема "обратимость".
Антенна в целом это кусок железа, ей без разницы какая модуляция, а по частотным диапазонам соглашусь, на разных диапазонах "эффективность" одной антенны будет значительно отличаться. Так-же не имеет значения принимаете вы сигнал или передаете, антенны будут работать равнозначно.
В этом случае, спутниковая антенна не излучает электромагнитных волн, поскольку у нее просто нет передающего устройства, способного генерировать сигналы для передачи их в окружающую среду. Ей просто «нечем» излучать! Но если есть передающее устройство, то спутниковые антенны, работают на прием и на передачу.

Алексей Войтенко,
всё по схеме но наоборот....поляризованная волна бежит из мозга на мембрану клетки и т.д
....хотя....ладно ...забей....... думаю - бесполезняк...потеря времени ;)
вам с Левисом лучше ваши словесные "баталии" продолжить......
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 14:56

nayatl писал(а):...он меняется от фотона и что делает? ты ж писал сам......ну так представь на него ВОЗДЕЙСТВИЕ в обратном порядке....
Ну давай попробуем.
Родопсин, когда в него влетает фотон, меняет форму. Родопсин прицеплен к другому белку, который торчит в мембране клетки и собою представляет канал. Родопсин сменил форму - канал открылся, ионы по этому каналу хлынули - заряд изменился.
Затем родопсин восстановил прежнюю форму - канал закрылся.
Такая конструкция.
Как она может работать наоборот? Я не понимаю. Поясни уж, если ты видишь такую возможность.
nayatl писал(а): - да да, я понЕл, что ты не догоняешь...это видно по приведённым тобой примерам, совсем не с той оперы... )))))
Ну так объясни. Я вообще не врубаюсь в твою идею.

Сам же про антенну говоришь, что должен быть передатчик. А его нету в глазу. Ну так уж получилось, что его там нема.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 14:57

Что и так далее? Ну прибежала волна на клетку и что дальше?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 16 июн 2016, 16:14

Алексей Войтенко писал(а):Сам же про антенну говоришь, что должен быть передатчик. А его нету в глазу. Ну так уж получилось, что его там нема.
- а чем тебе мозг не передатчик?
Алексей Войтенко писал(а):Родопсин, когда в него влетает фотон, меняет форму.
- только ли когда влетает фотон он меняет форму?
Алексей Войтенко писал(а):Что и так далее? Ну прибежала волна на клетку и что дальше?
- а что за волна? какова её природа?
блин, как в школе....наводящими вопросами....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 16 июн 2016, 16:42

nayatl писал(а): - а чем тебе мозг не передатчик?
В мозге свет не образуется.
nayatl писал(а): - только ли когда влетает фотон он меняет форму?
Нет. Не только. Например, от изменения температуры он тоже может конформировать. И мы видим звёздочки тогда...)))
nayatl писал(а): - а что за волна? какова её природа?
блин, как в школе....наводящими вопросами....
Волна - это так называемый потенциал действия.
Дело вот в чём. Есть клетка, в нашем случае это нейрон, то есть такая очень длинная клетка. Клетка - это пузырь такой, внутри раствор и снаружи раствор. Растворы эти хороши тем, что это - электролиты, в них ионы плавают, положительные и отрицательные.
Концентрация ионов внутри и снаружи разная. Таким образом, мембрана клетки оказывается с электрическим зарядом. Как конденсатор. Можно прямо взять электроды и померить заряд.
В покое мембрана нейрона снаружи заряжена положительно, внутри - отрицательно. А сигнал, который передаёт нейрон - это такая зона обратной полярности, когда наоборот снаружи -, а внутри +. Такая область обратной полярности движется по нейрону к следующей клетке, возбуждая её таким же образом. Вот такие сигналы циркулируют по нашей нервной сети. И такие же точно сигналы идут от сетчатки.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11080
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], DFS [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0