Праноедение в этом мире!

[Auschauts]

нд-а...
как наверно сказал бы один классик глядя на ето дело..:"чистейший образец чистейшей маяты!"(с)

[Levis]

Зачем сначала гасить кислотность, а потом ее повышать?

Истчё раз повторяю - эти события не связаны между собой. Я не гасил кислотность, когда пил соду и сейчас не собираюсь её поднимать, когда пью цитросепт. Мотивы или причины другие.

"чистейший образец чистейшей маяты!"

Точно так и обстоит дело... всё от незнания, от невежества...

[Levis]

Это тоже эзотерика? То есть, может ли быть эзотерическая химия, физика...

С моей точки зрения и я не претендую на истинность или полноту описания этого сложного понятия (сложного в первую очередь для меня самого) эзотерика начинается там, где появляется личный опыт, который не поддаётся описанию известных законов физики.

Поэтому может быть и так, что в чье-то личной химической лаборатории могут получатся и не повторяться никем другим какие-то химические или физические опыты и тогда это будет эзотерическая химия или физика.

Что и как делает человек с таким опытом, как он обучается и какой получает результат зависит от очень многих факторов. Бывает и так, что в каком-то явлении вообще нет ничего эзотерического, а лишь игра воображения, лишь чей-то ловкий трюк, который вполне вписывается в известные законы физики. Много чего бывает. С этим в каждом конкретном случаи нужно разбираться отдельно и прежде всего самому этому человеку.

[Auschauts]

"чистейший образец чистейшей маяты!"

Точно так и обстоит дело... всё от незнания, от невежества...

Левис, а шо такое "знание", по-Вашему?...
я вот удивляюсь, как некоторые умудряются осваивать "непаханные пустоши" там, где давно все вспахано-перепахано и дороги проложены...
а Войтенко вон вообще не понимает что такое "эзотерика"...(правда и я не понимаю...но в этом никогда никаму не признаюсь ...ато подумають шо совсем уже.. нипанятливая какая-то:-? )

[Levis]

а шо такое "знание"

Информация + личный опыт или умение ею пользоваться.

[Алексей Войтенко]

С моей точки зрения и я не претендую на истинность или полноту ...

Понятно, но мнение у тебя таки авторитетное.

... эзотерика начинается там, где появляется личный опыт, который не поддаётся описанию известных законов физики.

У тебя такой опыт есть? Не можешь поделиться впечатлениями?

Поэтому может быть и так, что в чье-то личной химической лаборатории могут получатся и не повторяться никем другим какие-то химические или физические опыты и тогда это будет эзотерическая химия или физика.

И тогда эти опыты никуда приткнуть нельзя, и культивировать их можно только в своей личной раболатории?

Что и как делает человек с таким опытом, как он обучается и какой получает результат зависит от очень многих факторов. Бывает и так, что в каком-то явлении вообще нет ничего эзотерического, а лишь игра воображения, лишь чей-то ловкий трюк, который вполне вписывается в известные законы физики. Много чего бывает. С этим в каждом конкретном случаи нужно разбираться отдельно и прежде всего самому этому человеку.

А разбираться как? Научными методами? То есть проверять факты, копаться в деталях, сопоставлять что-то... Или как-то ещё?

[Levis]

Понятно, но мнение у тебя таки авторитетное.

Не знаю, я бы про себя такого не сказал.

У тебя такой опыт есть? Не можешь поделиться впечатлениями?

Есть и уже делился, а ты насмехался и язвил.

И тогда эти опыты никуда приткнуть нельзя, и культивировать их можно только в своей личной раболатории?

Это зависит от многих факторов и от решения самого человека.

А разбираться как? Научными методами? То есть проверять факты, копаться в деталях, сопоставлять что-то... Или как-то ещё?

Далеко не всем доступны те самые научные методы, но вывод один и тот же - каждый сам решает, что и как ему с этим делать. Иногда людей буквально "заставляют" заниматься этими эзотерическими вещами. Типа или ты этим занимаешься, разбираешься и учишься помогать другим людям, лечить их, либо в сад...

[Алексей Войтенко]

Есть и уже делился, а ты насмехался и язвил.

Это какое-то недоразумение. Давай ещё разок, а?
Я правда не помню, что бы ты о себе рассказывал что-то такое, что не вписывается.

Далеко не всем доступны те самые научные методы, но вывод один и тот же - каждый сам решает, что и как ему с этим делать. Иногда людей буквально "заставляют" заниматься этими эзотерическими вещами. Типа или ты этим занимаешься, разбираешься и учишься помогать другим людям, лечить их, либо в сад...

Значит всё таки разбираться приходиться вполне традиционно: смотреть есть ли результат, сопоставлять причину и следствие... Уже легче.

Так давай же применим теперь на практике наши знания. Возьмём явление, которое у тебя было и которое не вписывается и попробуем разобраться поучится... Не держи в себе, рассказывай.

[Levis]

Значит всё таки разбираться приходиться вполне традиционно: смотреть есть ли результат, сопоставлять причину и следствие...

Не внимательно читаешь, Алексей. Кто-то вообще не разбирается, что и как там работает, а просто делает то, что считает нужным. Иногда этот человек и его пациенты видят вполне себе осязаемый результат, иногда нет.

Возьмём явление, которое у тебя было и которое не вписывается и попробуем разобраться поучится...

Цилиндр вращался, боль проходила...

Ты снова не внимателен - разбираться с "этим" может только сам человек. Ты и с ним и за него этого сделать не сможешь.

[Алексей Войтенко]

Я не хочу разбираться за тебя. Я хочу понять, как разбираешься ты.

Цилиндр, боль, хорошо. Давай одно возьмём. Вот боль прошла, это что, противоречит законам физики?

[Levis]

Вот тебе реальный пример.

Обращаюсь к Био и говорю, что сильно болит голова. Он говорит, что он сейчас поработает и боль пройдёт.

И через условно 15 минут он пишет: "И боль, что скворчонком стучала в виске, стихает, стихает..."

Подтверждает или опровергает этот опыт законы физики я установить не могу и ты не можешь.

[Алексей Войтенко]

Не могу. Физика этим не занимается пока что...
Головной болью другие занимаются.

Значит ли это, что эзотерика - это то, чем не занимается физика? Игра на баяне, к примеру, - это тоже эзотерика выходит?

Или как тут?

[Levis]

Как тут я уже сказал своё мнение. Что тебе в нём не понятно?

[Алексей Войтенко]

Непонятно в чём ссуть. Непонятно чему противоречит головная боль, которая прошла. Ну головная боль, ну прошла... Это что нонсенс какой-то что ли?

[Levis]

Суть проста - Био что-то сделал и после этого головная боль прошла.

И мы с тобой не можем установить или опровергнуть связь между этими событиями.

А к примеру сам Био, у которого таких событий было много (он что-то делает и человек говорит, что боль прошла) и на этом основании он считает, что эти события связаны. Вот и вся суть.

[Алексей Войтенко]

Суть проста - Био что-то сделал и после этого головная боль прошла.

Почему сделал? Сказал.

И мы с тобой не можем установить или опровергнуть связь между этими событиями.

Можем. Связь есть: Био сказал - боль прошла. Ты это обстоятельство считаешь нонсенсом необычным.

[Levis]

Почему сделал? Сказал.

Потому, что Био не только сказал, что он что-то сделал, но и реально сделал. У меня нет оснований считать, что он врёт и только говорит и ничего не делает.

Связь есть: Био сказал - боль прошла. Ты это обстоятельство считаешь нонсенсом необычным.

Нет. Ещё раз - ни ты ни я не имеем основания что-то сказать о том, есть ли связь между событияем А (Био что-то сделал) и событием Б (боль прошла). Однако сам Био эту связь может считать достоверной на основании того количества опытов, что он проделал по этому поводу.

Что тебе в этом не понятно?

[Auschauts]

Левис, мне приведенный Вами пример очччень сильно напоминает кучу аналогичных примеров с маленькими детьми...которые сводятся к тому, что стоит ребенку , (который неудачно упал, например, и ушибившись пустился в рев..) отвлечь внимание фразой типа "ой! кто там!? смотри ка , вон птичка полетела!" ...дите разявив рот смотрит во все глаза в указанном направлении и тут же перестает плакать, напрочь забывая про ушибленное место...

[Levis]

мне приведенный Вами пример очччень сильно напоминает кучу аналогичных примеров с маленькими детьми...

Да, вполне понимаю и это говорит лично мне об отсутствии понимания предмета разговора. Такой поверхностный взгляд со стороны, особо не вдаваясь в детали.

[Алексей Войтенко]

Потому, что Био не только сказал, что он что-то сделал, но и реально сделал.

А как это узнать? Послушать Био? И всё?

У меня нет оснований считать, что он врёт и только говорит и ничего не делает.

Почему сразу врёт? Тут много вариантов... Вполне может быть, что и сам Био думает, что делает. Но от этого не ставиться яснее, делает он или нет. Верно?

Нет. Ещё раз - ни ты ни я не имеем основания что-то сказать о том, есть ли связь между событияем А (Био что-то сделал) и событием Б (боль прошла).

Почему не имеем? Имеем. Есть много способов узнать есть связь или нету.

Что тебе в этом не понятно?

Ничего не понятно. Вот главное непонятное: что в этой ситуации, с головной болью, необычного? Ведь именно несоответствие ситуации неким законам ты называешь признаком эзотеричности. А тут что? Какие тут несоответствия?