Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Удивительно. Рассказы не носят системного и формализованного характера. Я думал, что это только мне так показалось...

А Ильфир справился с этим да? Ты всё понял, что он говорит? Или как выяснилось, что ему удалось системно обрисовать ситуацию?

[Levis]

А Ильфир справился с этим да? Ты всё понял, что он говорит? Или как выяснилось, что ему удалось системно обрисовать ситуацию?

Нет, не всё, но его представления мне показались более целостными и законченными.

Как я это понял, не разобравшись до конца - по результатам его советов и логики изложения...

[Алексей Войтенко]

Интуитивно...

[Levis]

Не формализовано...

[Алексей Войтенко]

Выходит, что всё таки понять нельзя?

[Levis]

Можно, но в каких-то рамках.

Так у Пети есть свои рамки, своя КМ, в которой он и сам понимает и другим рассказывает. Но эта КМ не содержит в себе ответы на все вопросы мироздания. Есть белые пятна, но и для его работы с людьми они не принципиальны и не важны. Да он бывает не всем может помочь, но ему достаточно того, что он может помочь многим и того, что он в этом он понимает.

[Алексей Войтенко]

Понятно, что в рамках каких-то... Вот ты, понял? Хоть в каких-то рамках... Или чисто интуитивно неформализавано?

[Инопланетянин]

Алексей Войтенко, читая Ваши сообщения у меня возникают неявные, смутные предчувствия, что самое главное в них, самое сутьное - нечто такое, что многие современные люди начинают безвольно терять. На мой личный взгляд - именно - "безвольно"!
Но что это нечто такое что-то очень для всех нас ценное подобно тому "ребенку", которого можно, как минимум теоретически, "вылить вместе с водой"

Например, такой процесс "сливания ребенка вместе с водой" я ощущаю, когда читаю некоторых современных и наиболее ментально-агрессивных и даже где-то - экстремистских - "альтернативных историков", "альтернативных физиков" и прочих "агрессивно-экстремистски-альтернативных"

И когда я обычно слишком навпечатляюсь этими агрессивно-альтернативными, то сразу начинаю любить бодрее - классику, в том ее понимании, в каком я ее привык понимать родившись и выросши на этой планете.
Хотя потом, чуть позднее, начинаю чувствовать неудовлетворенность от излишней ригидности, консервативности всего этого такого "классического"..

А Вы не пробовали декларировать как-то более ясно то, что пытаетесь донести до умов здешних Ваших собеседников?
Мне очень интересно понять это.
Можете донести это нечто слишком смутно мной понимаемое (но тем не менее ощущаемое мной где-то в душе как дорогое для нашего духа и разума) до моего ума как-то более яснее и явнее, четче?

В чем тут естественная Суть?

[Auschauts]

Инопланетянин, ну Вы и изъяснились...

я понимаю, что Вы не понимаете и при этом не понимаете что не понимаете...

вот это дзен..!

[Инопланетянин]

Спасибо за пробу контакта

[Алексей Войтенко]

Вопрос, конечно, интересный... Сразу на засыпку.
Спасибо за оценку, всегда приятно узнать, что кто-то в твоих словах почувствовал что-то важное.
Не знаю, удовлетворю ли я ваше любопытство, но постараюсь сформулировать подход, которого я тут пытаюсь придерживаться.
Я думаю, что важно всегда понимать, что есть что. То есть, не важно чем занят, можно читать трижды альтернативную историю, можно Тургенева, можно вышивать крестиком, гадать на кофейной гуще или преподавать научный коммунизм. Это вообще роли не играет никакой. Главное, понимать что делаешь. Вот и всё. Не знаю как это называется одним словом.

А когда кто-то говорит, что заделывает дырки в биополе, описывает размер и форму этих дырок, сообщает в процентах количество израсходованной энергии и всё такое... Но в ответ на вопрос о том, что же есть такое это биополе, начинает просто брызгать слюнями... Вот это мне представляется никуда не годным. Вот эти свои представления я и высказываю.

Точно так же, если бы преподаватель марксизма продавал бы студентам церковные свечи...

[Алексей Войтенко]

Вот. Дзен должен быть дзеном, например. И его никак нельзя донести при помощи жутко косноязычных книжечек из перехода метро...

[Инопланетянин]

Главное, понимать что делаешь. Вот и всё. Не знаю как это называется одним словом.

Как Вы, Алексей, думаете? Можно ли это вот такое называть одним словом: "сознательность" или "осознанность"?
Не в том "лажовом" смысле как его сегодня весьма даже продвигают многочисленные "торгаши эзо-осознанности", а примерно в том, как когда нечто соответствующее утверждал Коперник?

Как когда человек утверждает некую социально-непривычную истину не за деньги и не за какие любые другие "ништяки", кроме прозрачной и безэгоистичной любви к самой истинности этого? И самое главное - безупречного понимания, в том числе и объективного (более объективного, чем ныне существующий доминантный менталитет)

Даже если эта история о Копернике - художественно-историческая фальсификация, тем не менее, эта сказка, легенда, миф, идеальность - качественно обозначает то, что я хотел чуть выше сказать о настоящей "осознанности", "сознательности"..

[Алексей Войтенко]

Как Вы, Алексей, думаете? Можно ли это вот такое называть одним словом: "сознательность" или "осознанность"?

Может и можно, но это слово уже украдено.
Как и много других хороших слов...

[Auschauts]

в каком смысле "украдено"?
в том же что и твой vis-a-vis говорит...? ты хочешь сказать, что слово есть а явления нету типа..т.к. его смысл заменен химерой?

[Алексей Войтенко]

Ну да.

[Auschauts]

фишка в том..что можно понимать что делаешь, но не знать как это называется (каким термином)..тобишь понимать без слов..

[Алексей Войтенко]

Конешна. Конкретного названия может и не быть, но всегда можно описать другими словами. Несколькими )))

[Auschauts]

ну вот. видимо слова так и становятся химерами...при попытке передать некий опыт другому...((

[Инопланетянин]

Может и можно, но это слово уже украдено.
Как и много других хороших слов...

Неоднозначный вопрос.
Лично я для себя иногда стараюсь перепросматривать те или иные понятия более качественно, чем мне это "впарили", и тогда такие мои понимания украсть и подменить уже гораздо труднее

Получается, что в плане общности людей, хотя-бы стремящихся и к максимально качественным пониманиям и на сегодня на этой планете ровно такой-же кризис, как и в те времена, когда вынужденно создавали так называемые "тайные общества", чтобы спасти некое вот такое достаточное качество в узком кругу посвященных от всеобщей массовой профанации, энтропии?

Ничто никогда не изменялось на самом деле, если по существу?

Мне кажется, что такое местное мировоззрение меня лично даже успокаивает где-то относительно..