ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Теоретические основы питания или...

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Ладья » 02 ноя 2013, 19:25

Levis писал(а):А я что-то не понимаю?

Если Вас никто не понимает, то... :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 19:31

В трансформаторе Тесла это пропорция нарушается за счёт резонансов напряжений.

Соответственно во вторичной катушке появляется высокое напряжение и высокочастотное, той же частоты, что и в первичной цепи.

Так как на конце провода находится карроный разряд, то это означает, что при высоком напряжение течёт через катушку ток. Если перемножить ток и напряжение то мы получим мощность.

Так вот мощность первичной катушки и вторичной не равны. Это значение в обычном трансформаторе во вторичной катушке ниже из-за потерь в проводах и разогреве сердечника. КПД обычного трансформатора на 50 герц около 20-30%, в трансформаторе Тесла КПД около 300%

Это понятно.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 19:40

Лодка писал(а):
Levis писал(а):А я что-то не понимаю?

Если Вас никто не понимает, то... :)

Масса есть вариантов, вот только с чего вы взяли, что никто меня не понимает?

Или вы как чукча - что вижу, то пою?

Кстати сказать меня ещё со школы "никто не понимал" и я спорил со всем классом во главе с учителем и в этой теме я об этом говорил... И кто оказывался не понимал, как вы думаете?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 02 ноя 2013, 19:45

Levis, откуда вы взяли информацию о КПД?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 19:47

Из расчётов.

Измеряем мощность в первичной катушке.

Измеряем мощность во вторичной катушке.

Считаем где и на сколько больше.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Ладья » 02 ноя 2013, 19:49

Levis писал(а):И кто оказывался не понимал, как вы думаете?

В этой теме, с Ваших слов Вас не понимает никто, за исключением одного человека. ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 19:53

Эта тема не достаточное условие, на мой взгляд, говорить о том, что именно никто меня не понимает.

Ну и наверное вам понятно, что я сталкиваюсь с такой ситуацией не в первые в своей жизни и мне известны причины и не понимания меня и не понимаю мною.

Всё дело в том, что у меня работа такая - понимать...

В моей работе необходимо доходить до физики явления, иначе оно не заработает, а у меня как правило всё работает...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 02 ноя 2013, 19:57

Levis, вы меряли? Или читали где-то?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение DK » 02 ноя 2013, 20:03

КПД обычного трансформатора на 50 герц около 20-30%

:shock: И это говорит человек с техническим образованием? Да если бы у обычных трансформаторов был такой низкий КПД то мы бы все уже давно разорились.

levis, учите матчасть:
http://electrono.ru/elektricheskie-mash ... sformatora

но только ради бога - уж про трансформаторы информацию берите не из ченнелингов :mrgreen:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 20:08

У меня на работе есть знакомый, который много и в разных вариантах экспериментировал с такой катушкой. Мы много с ним обсуждали, но самое интересное началось позже...

Когда он дошёл в своих экспериментах до какой-то грани, он не смог её связно объяснить, он отказался как минимум на время от дальнейших экспериментов, так как почувствовал, что эксперимент выходит из под его контроля. Как он сказал - вмешивается Божественное.

Я не стал его пытать, а сам не имею особого желания, да и возможностей для таких экспериментов. Катушка Тесла занимает в диаметра 2 метра и около метра в высоту. Нужно очень аккуратно наматывать витки, чтобы получить высокую добротность (не знаю нужно ли описывать, что это значит).

Он тратил на это очень много времени и средств.

Основное он понял - энергии действительно становиться больше. Но в теорию дальше он не пошёл, а пошёл... К Богу... Стал читать Библию и что-то ещё, но на эти темы со мной пока говорить не хочет, зреет наверное...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 02 ноя 2013, 20:16

Levis, понятно, спасибо.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 21:24

Поясните пожалуйста как можно подробнее, что такое токсикоз.

Чем он вызывается, лечится, в чём отличие от похмелья?

Почему возникает токсикоз при голоде? Почему после того, как поел токсикоз проходит?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 02 ноя 2013, 22:03

Токсикоз - это состояние, обусловленное повышением концентрации физиологических веществ или появлением соединений, не свойственных организму, во внутренних средах.
Вызываться может большой кучей самых разнообразных ситуаций, от "что-то скушал" до аутоимунных процессов.
Лечиться следующим образом: по возможности устраняется причина и проводятся детоксикационные мероприятия: разные капельницы в вену, сорбенты внутрь, вплоть до гемодиализа... Выбор достаточно большой.
Похмелье - это синдром отмены, в данном случае - отмены алкоголя.

Какой именно токсикоз вас интересует? Что именно вы хотите узнать подробнее. Я расскажу.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 22:32

Такая версия токсикоза была мною на днях услышана - во время голода умирают паразиты и их разложение вызывает токсикоз.

Но мне не понятно почему тогда еда его прекращает?

Почему похмелившись устраняется токсикоз?

Почему проявления токсикоза при голоде и похмелье очень похожи?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 02 ноя 2013, 22:37

Levis писал(а):Такая версия токсикоза была мною на днях услышана - во время голода умирают паразиты и их разложение вызывает токсикоз.

Но мне не понятно почему тогда еда его прекращает?
Про изменения обмена при голоде и похмелье я писал уже. Я думал вы хотите двинуться глубже.
Паразиты - это вообще большая тема. Давайте обсудим если хотите...
Почему еда прекращает разложение паразитов мне неизвестно.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 02 ноя 2013, 22:46

Глубже хочу, но постепенно...

Что голод меняет в организме?

Человек накапливает лишний вес, как я это понимаю, при переедании и теряет эти запасы при скудном питании, не обязательно голоде - так?

Тогда в первом случаи организм не справляется с выводом излишков и потому их откладывает в разные места?

А кода выделительные системы не так загружены при скудной пище или голоде, то освобождается или таки питается этими запасами?

Как определить какая версия верна, что критерий?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 02 ноя 2013, 23:41

Levis писал(а):Человек накапливает лишний вес, как я это понимаю, при переедании и теряет эти запасы при скудном питании, не обязательно голоде - так?
Так.
Levis писал(а):Тогда в первом случаи организм не справляется с выводом излишков и потому их откладывает в разные места?
А кода выделительные системы не так загружены при скудной пище или голоде, то освобождается или таки питается этими запасами?
Не так. Тут дело вовсе не в выделительных системах. Смотрите.
Вы любите булочки разные, тортики сладкие... Их интенсивно кушаете. перевариваясь эти хорошие вещи превращаются в углеводы, которые всасываются в кишечнике в кровь. Значит, концентрация углеводов в крови растет. И наш организм, видя такой праздник жизни, начинает из этих углеводов делать жир, который складывает в надёжных местах (на тот случай, если внезапно ЖБЕ приключится). Такая же история и с жирами избыточными. Организм собственный жир делает и складывает, он не хранит, например, маргарин который мы точим. То же и с белками, но их очень мало в рационе...
Общий цимус в том, что при избытке питательных веществ (любых) в крови организм их разбирает и из них делает свой собственный жир, который складирует на чёрный день.
А вот когда этот день таки наступает, организм смотрит, что в крови нэма чего покушать, и, в начале, чувство голода включает, как бы намекая... Если пациент упорствует, делать нечего, нужно НЗ вскрывать. И из того самого нашего родного жира начинает наша печень лепить разные нужные вещи, в первую очередь глюкозу...
Такая грустная история.
А органы выведения вообще не касаются питательных веществ (белков, жиров и углеводов), это не их профиль. Они выводят ненужные и токсичные продукты обмена: азотистые соединения с мочой, билирубин с более твердыми отходами. Ну и так далее...
Тут мораль такова: органы выделения не выделяют питательные вещества. И интенсивность их работы не связана с количеством запасов в организме.
И ещё, вы обозначаете такую мысль: органы выделения всё время заняты, поэтому, могут выводить лишнее только во время голода, когда не заняты. Глупость такого тезиса можно показать ещё и тем, что эти органы, например, почки имеют очень большой функциональный резерв, потому, что важны очень. Можно удалить одну почку, и после этого никаких проблем с выведением не будет. Это, к сожалению, частая история. Так вот спрашивается, раз так, что мешает почкам выводить всё ненужное, на фоне питания? Чего они сачкуют? Ведь могут когда захотят...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 03 ноя 2013, 10:10

Понятно далеко не всё - если выделительные системы работают с "запасом мощности", то почему в кишечнике скапливаются калловые массы?

Почему во время голодания человек себя чувствует то совсем нормально, а то появляются слабости и другие проблемы, которые потом проходят.

Так мысль о том, что выделительные системы не справляются вовсе не моя и с этим я хочу разобраться.

Что является показателем "лишнего веса" - наличие жира или есть какие-то другие объективные факторы?

Что является показателями того, что человек переедает и недоедает?

С какой "скорость" нормально работает выделительная система и при каких задержках можно говорить о том, что система не справляется?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение elky » 03 ноя 2013, 10:22

Войтенко Алексей писал(а):Лечиться следующим образом: по возможности устраняется причина и проводятся детоксикационные мероприятия: разные капельницы в вену, сорбенты внутрь...

Это идея. Надо попробовать при голодании выпить активированный уголь, когда появится слабость.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован:
09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 03 ноя 2013, 10:33

Levis писал(а):Понятно далеко не всё - если выделительные системы работают с "запасом мощности", то почему в кишечнике скапливаются калловые массы?
Для того, что бы какать не всё время понемногу, а раз в день. Это удобнее. Мочевые массы то же ведь не напрямую капают из почек на улицу, а зачем-то скапливаются в мочевом пузыре, а потом раз, и нету. Постоянно выделять мочу и кал как то неэтично. Вот и приходится копить, а потом выкидывать одной кучкой, или лужицей, где-нибудь за углом.
Levis писал(а):Почему во время голодания человек себя чувствует то совсем нормально, а то появляются слабости и другие проблемы, которые потом проходят.
Ощущения появляются по массе причин, от гормонального фона и получки на работе до концентрации той же глюкозы в крови. Все эти условия меняются, и настроение то же меняется, чувство слабости и всё такое...
Levis писал(а):Что является показателем "лишнего веса" - наличие жира или есть какие-то другие объективные факторы?
Это больше культурное понятие. Вес не лишний, а запасной. Это как назвать...
Levis писал(а):Что является показателями того, что человек переедает и недоедает?
Если вес растет - переедает, если падает - недоедает. Кроме детей, конечно...
Levis писал(а):С какой "скорость" нормально работает выделительная система и при каких задержках можно говорить о том, что система не справляется?
Вы о стуле?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10000
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Semrush [Bot] и гости: 0