ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

grigoryrozanov
grigoryrozanov

Теоретические основы питания или...

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 11 фев 2014, 14:04

Ната писал(а):Очень скоро будет такая возможность. Второй конгресс праноедов - 3 мая! Причем бесплатный.
На нём разговаривать будут, а не жить без еды.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 11 фев 2014, 14:11

Войтенко Алексей писал(а):На нём разговаривать будут, а не жить без еды.

Эти Ваши слова очень ярко, на мой взгляд, подтверждают то обстоятельство, что Вы не встретиться с праноедами хотите, а получить доказательства. Надеюсь Вы понимаете, что это разные желания и мотивы.

И более того, Ваш мотив, опять же на мой взгляд, не найти доказательства, что такие люди есть и что они не едят, а найти доказательства того, что это не возможно и таких людей быть не может. Пока Вам это удаётся.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 11 фев 2014, 14:24

Levis, когда рацион меняется кардинально, очевидно, и самочувствие изменится. Однако, вы говорите, что изменения рациона должны следовать за потребностями организма. Тут у нас с вами постоянно меняются местами телега и лошадь.
Levis писал(а):Эти Ваши слова очень ярко, на мой взгляд, подтверждают то обстоятельство, что Вы не встретиться с праноедами хотите, а получить доказательства. Надеюсь Вы понимаете, что это разные желания и мотивы.
Тут вот какая история. Что бы встретиться с праноедом, нужно знать, что он праноед. Соль в этом. Можно встретиться с Подоровской, пропустить стаканчик на брудершафт... В этом отношении она не отличается от других людей. Вот если бы она при встрече задержала дыхание минут на 10 - вот это стоящее событие. Но не вдаётся почему-то. Объективные трудности оказываются непреодолимы.
Levis писал(а):И более того, Ваш мотив, опять же на мой взгляд, не найти доказательства, что такие люди есть и что они не едят, а найти доказательства того, что это не возможно и таких людей быть не может.
Это одно и то же. Вы как-то пытались сообщить, что это разные подходы, что исследователь кардинально влияет на результат. Но так ничего и не сообщили по этому поводу. Почему, интересно...
Levis писал(а):Пока Вам это удаётся.
К чему бы это...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 11 фев 2014, 14:41

Войтенко Алексей писал(а): Вы как-то пытались сообщить, что это разные подходы, что исследователь кардинально влияет на результат.

Ну зачем Вы обманываете? Я сказал, что это признанный многими учёными факт, но подтверждение оного я Вам предъявлять никогда не обещал.
Войтенко Алексей писал(а):К чему бы это...
Это всего лишь подтверждение давно известной мне истины, что каждый человек находит именно то, что ищет.
Войтенко Алексей писал(а):Однако, вы говорите, что изменения рациона должны следовать за потребностями организма. Тут у нас с вами постоянно меняются местами телега и лошадь.
Вам видимо очень сложно понять что первично и что вторично в этой истории. Мои попытки это Вам объяснить не могут увенчаться успехом по очень простой причине. Мы стоим на принципиально разных основаниях. Любые факты из разных оснований толкуются и понимаются по разному. Но почему то Вам это не понятно, а для меня это очевидные вещи.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 11 фев 2014, 14:53

Levis писал(а):Ну зачем Вы обманываете? Я сказал, что это признанный многими учёными факт, но подтверждение оного я Вам предъявлять никогда не обещал.
Отлично. Мой страшный обман вскрылся... Ну вы даёте, честное слово. Какой факт? Какими учоными признанный? Вы про что разговариваете? Если вам что-то показалось, это же не становится автоматически признанным фактом, что же вы в самом деле...
Levis писал(а):Это всего лишь подтверждение давно известной мне истины, что каждый человек находит именно то, что ищет.
Или не находит ничего. Вот как вы. Не удаётся никак вам ЖБЕ найти. Несмотря на то, что вы человек-результат. Вот незадача...
Levis писал(а):Вам видимо очень сложно понять что первично и что вторично в этой истории. Мои попытки это Вам объяснить не могут увенчаться успехом по очень простой причине. Мы стоим на принципиально разных основаниях. Любые факты из разных оснований толкуются и понимаются по разному. Но почему то Вам это не понятно, а для меня это очевидные вещи.
Сложно понять мысль, которую автор не в состоянии высказать. Это точно. Вот, например, вы бы сказали чётко, что первично, либо потребности тела, либо резкая смена рациона усилием воли. Делов-то. Для вас это сложно, основания не те, логика не той системы, и прочая чушь.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 11 фев 2014, 15:11

Войтенко Алексей писал(а): Какой факт?
Уже говорил - я не буду тратить на это время и кормить Вас с ложечки нужными Вам фактами. Для меня такие факты есть и я слышал об этом из разных источников. Но специально для Вас я их не запоминал и ссылок не сохранял. Вам нужно - ищите и будет Вам...
Войтенко Алексей писал(а): Не удаётся никак вам ЖБЕ найти.
А его его и не ищу. Я прилагаю направленные усилия по изменению своего питания.
Войтенко Алексей писал(а):ля вас это сложно, основания не те, логика не той системы, и прочая чушь.
Чушью Вы называет то, что просто не в состоянии понять и более того, не желаете приложить усилия для понимания. В теме всё необходимое для этого есть.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 11 фев 2014, 15:26

Levis писал(а):Уже говорил - я не буду тратить на это время и кормить Вас с ложечки нужными Вам фактами...
Ну правильно... Проще просто пукнуть в лужу, и сказать, что так и було... Дело же не только во мне. Может ещё кому интересно. Вот вам трудно ссылку найти, а мне не трудно, к примеру, вам лакмусовых бумажек найти. Меняемся?
Levis писал(а):А его его и не ищу.
Ну слава Богу.
Levis писал(а):Чушью Вы называет то, что просто не в состоянии понять и более того, не желаете приложить усилия для понимания. В теме всё необходимое для этого есть.
Как тут поймешь, если вы даже ссылок не даёте на источники. Вам трудно в экран пальцем потыкать...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение хохол* » 11 фев 2014, 15:28

Ната писал(а): Второй конгресс праноедов - 3 мая! Причем бесплатный.

Фуршет будет?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16547
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 11 фев 2014, 15:31

Войтенко Алексей писал(а):Как тут поймешь
Очень просто - приложите усилия.

И всё же смените тон, в противном случаи я перестану Вам отвечать. Если лично Вы чего-то не понимаете, то это вовсе не означает, что говорящий не прав и не имеет должных оснований говорить так, как говорит.

И не надо извиняться и выдвигать версии про мои обиды. Просто подобный тон не позволит Вам понять то, что Вы пытаетесь (хотя очень даже слабенько) понять.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 11 фев 2014, 15:33

хохол* писал(а):
Ната писал(а): Второй конгресс праноедов - 3 мая! Причем бесплатный.

Фуршет будет?
Изображение
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 11 фев 2014, 15:44

Levis писал(а):Очень просто - приложите усилия.
К чему прикладывать?
Levis писал(а):И всё же смените тон, в противном случаи я перестану Вам отвечать.
Это будет слишком жестокая месть.
Levis писал(а):Если лично Вы чего-то не понимаете, то это вовсе не означает, что говорящий не прав и не имеет должных оснований говорить так, как говорит.
Конечно, но если говорящий утверждает, что у него вагон оснований, но эти основания скрывает, закрадывается сомнение...
Levis писал(а):И не надо извиняться и выдвигать версии про мои обиды. Просто подобный тон не позволит Вам понять то, что Вы пытаетесь (хотя очень даже слабенько) понять.
Хорошо, как скажете, извиняться не буду.

Как бы там ни было, посудите сами. Вы говорите, что многие учёные признают факт того, что настроение экспериментатора определяет результат. Это любому нормальному человеку известно. Но упорно не даёте ни одного имени, ни одной ссылки, вообще ничего. Я этого понять никак не могу, и поэтому вы меня обвиняете во лжи. Мне, например, обидно. Вам везёт, вы не обижаетесь...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 11 фев 2014, 15:55

Войтенко Алексей писал(а):Вы говорите, что многие учёные признают факт того, что настроение экспериментатора определяет результат. Это любому нормальному человеку известно.
Более того, научным до сих пор считается то, что можно повторять необходимое количество раз, экспериментов.

Однако сейчас и человечество вообще и наука в частности подошли к таким тонким проявлениям природы, что повторяемости добиться не удаётся, но это не отменяет зафиксированных фактов. В таких случая говорят, что Бог не повторяется. Вам с Вашей парадигмой это понять очень не просто. Её нужно менять, но Вы к этому просто не готовы. Мир устроен много сложнее, чем это описано в любом из учебников. Это живой организм и в нём переменчивые формы и результаты. Конечно если по пальцу молотком, то результат будет повторяем с высокой степенью, а если один единственный электрон пропускать через две тонкие щели, то он один пролетит через обе... И, как Вы наверное догадались, этот эксперимент проводил не я... Но там было и продолжение...

Ещё раз скажу - ищите и будем Вам, но не просите кого-либо это делать за Вас.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 11 фев 2014, 16:09

Levis, это поэзия. Симпатично, но ни о чём.
Смотрите сами, в одном абзаце вы пишите, что повторяемость - это не главное, и в подтверждение приводите пример интерференции электронов. Но она ведь повторяема. Что вы этим хотите подтвердить?
Вас поразил опыт с двумя щелями. Это понятно. Но вы попытались бы вникнуть, о чём он, Шредингера почитали бы с его котом... Но куда там... Намного проще просто рассказывать, что настроение определяет результат. Как вам показалось... Эх...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10539
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 12 фев 2014, 07:16

Войтенко Алексей писал(а):это поэзия. Симпатично, но ни о чём.

Это от Вас опять ускользнула суть, Алексей.

Вы мыслите старыми шаблонами академической науки. А эта парадигма давно устарела и человек в плотную стоит перед порогом новых взаимоотношений с миром, с природой, с Богом.
Войтенко Алексей писал(а):Что вы этим хотите подтвердить?
То, что тоньше стали взаимоотношения человека с миром, что Ньютона никто не отменял, но описанные им законы далеко не полно описывают наш с Вами мир...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение DK » 12 фев 2014, 08:43

levis, вы как и все протестанты (ну те кто протестуют против чего либо). Вы отрицаете старую систему при этом не имея ничего новго чтобы предложить в замен. Ведь что вы предлагаете взамен "устаревшей" системы? Вы предлагаете полный бред. Неадекват. Вам бы стоило лучше понять хотя бы того же Ньютона прежде чем что-то отрицать. А пересказанные по десять раз отрывки из желтой прессы - это все ваши познания из квантовой механики. Вы пытаетесь приводить аргументы из области в которой совершенно не разбираетесь (это про электрон пролетающий через две щели). Вы верите в некие причудливые фэнтези миры которые не имеют ничего общего с действительностью - вот то что вы пытаетесь предложить взамен "устаревшей" системы, которая на самом деле неизмеримо адекватней ваших представлений о мире.
=====

Разговор тут не об эмоциях. Вы все сводите к эмоциям. Работа над эмоциями - это конечно само по себе хорошо. Саморегуляция, сохранение спокойствия - это все отлично. Но это не отменяет необходимости быть еще и адекватным в мире. Сохранение спокойствия - это отдых. Отдых нужен, но для того чтобы эффективней работать. Если же отдых возводится в абсолют а необходимость работы отрицается вообще - ну тогда это конечно неадекват.

Вами отрицается необходимость разбираться и вникать. Вы ни в чем толком не разбираясь (кроме плоттеров) много о чем рассуждаете. Это недостаток не ваших эмоций а вашего ума. Вы не умеете правильно мыслить. Этому я вас хотел обучить но вы решиле что это выше вашего достоинства - когда вас чему-то пытается научить человек который моложе вас:) Хотя на словах вы и говорите что все окружающие вам учителя и весь мир вас чему-то учит. Но это на словах. А на деле вы лишь рьяно бережете свою картину мира от любых изменений и агрессивно (именно так - агрессивно) блокируете любые попытки мира чему-то вас научить. При том что картина мира совершенно неадекватна.
=====
МЫСЛЬ - вот где ваше слабое место а вовсе не эмоции. Не проработав сначала свое МЫШЛЕНИЕ вы ничего не добьетесь, сколько не работайте над эмоциями или подбирая правильные продукты питания:) Мысль не зависит от продуктов питания. Чтобы научиться мыслить нужно работать с мышлением а не с эмоциями или продуктами питания.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 12 фев 2014, 09:00

DK - ты уже готов разговаривать или допускаешь только высказывание своего мнения?

По сути сказанного всё просто - это было бы верно, если бы я не получал результата. Пока я получаю результат во всём, за чтобы я не брался, твои слова пустой звук.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Ната » 12 фев 2014, 09:02

DK писал(а):МЫСЛЬ - вот где ваше слабое место

Странно, DK... По-моему, мышление у Левиса развито как раз очень хорошо! И мышление, и интуиция.
"В главном – единство, в спорном – свобода, во всём – любовь". Св. Блаженный Августин
Аватара пользователя
Ната
*******
*******
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение DK » 12 фев 2014, 09:04

Именно с мышлением и интуицией у него ОЧЕНЬ ПЛОХО. О чем я и говорю, на что и пытаюсь обратить его внимание, чтобы он занялся именно этой своей областью.

Мышление и интуиция - т.е. интеллект. Эмоции здесь не главное.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 12 фев 2014, 09:11

DK писал(а):Именно с мышлением и интуицией у него ОЧЕНЬ ПЛОХО.

Твои основания так считать?

Ещё раз - если бы это было так, как ты говоришь, я не имел бы возможности получать результат. Причём не только абы какой, но заданный и часто именно там, где другие такой же результат получить не могут. В том числе и интуитивные решения часто способствуют получения этого результата, хотя часто логики (или ума) достаточно...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение DK » 12 фев 2014, 09:13

levis, я не убеждаю вас учиться у меня. Это глухой номер. Меня вы вообще не рассматриваете никак. Я лишь хочу чтобы до вас хоть немного чего-то дошло и вы начали искать других "учителей" но уже в более правильном направлении - работа с МЫШЛЕНИЕМ а не с эмоциями и продуктами питания. Именно это (мышление) ваша слабая зона которая стала причиной всех остальных ваших ошибок и заблуждений.

А уже эмоции и физическое здоровье подтянутся.

Мой девиз такой - у здорового ума здоровое тело :)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0