Теоретические основы питания или...

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 06 фев 2014, 14:14

DK писал(а):Вашу ложь я вижу внутри вас
Видеть можно только то, с чем ты знаком, что есть у тебя самого. Но про человека говорят его дела.

Озвученная позиция для меня означает только одно - без причинное мышление. Ты, Дима, просто защищаешься от меня, я для тебя угроза на уровне твоего подсознания и именно тем, что имею результат, которого ты получить не умеешь. Я потратил годы жизни и именно для того, чтобы научиться получать результаты, научиться доводить дела до логического завершения.

Мне всё равно, что ты обо мне думаешь, если ты этого не в состоянии объяснить.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение DK » 06 фев 2014, 14:21

levis
Видеть можно только то, с чем ты знаком

Именно так я говорю о том с чем я не просто хорошо знаком а в чем я можно сказать специалист. Хотя и самоучка. Я в себе эти все вещи уже хорошо изучил за последние лет 19. В вас я вижу проблему, до сих пор не решенную. Хотя сказано о ней было много. Эту проблему я в себе решил в 19 лет. Т.е. я хорошо понимаю проблему и хорошо знаю способ ее решения, потому что сам проверил это на себе.

Озвученная позиция для меня означает только одно - без причинное мышление. Ты, Дима, просто защищаешься от меня, я для тебя угроза на уровне твоего подсознания и именно тем, что имею результат, которого ты получить не умеешь. Я потратил годы жизни и именно для того, чтобы научиться получать результаты, научиться доводить дела до логического завершения.

Здесь полностью мимо.

Мне всё равно, что ты обо мне думаешь, если ты этого не в состоянии объяснить.

Конечно жаль что вам все равно. Я бы все таки хотел чтобы вы услышали и начали попытки решить свою внутреннюю проблему. Но я думаю что на самом деле вам все таки не все равно.

Я пока прерву диалог. ОК? Поговорим позже. Если вам будет интересно и если обстоятельства будут позволять.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Космея » 06 фев 2014, 14:45

levis, смотрите, как только вы позволили себе открыто , определенно высказать свою обиду - к вам несправедливо отнеслись и оценили - как те, кто на вас наезжал, нападал и обвинял, и обращался к вам как лоху, быстро изменили свое поведение - предложили сотрудничество.
Конкретный пример того, как открыто высказанная обида благотворна для разрешения конфликтов.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 06 фев 2014, 14:49

Космея писал(а):Конкретный пример того, как открыто высказанная обида благотворна для разрешения конфликтов.
Не было ни обид ни конфликтов. Димина позиция не новость, но как была плодом его фантазий, так ею и остаётся.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 06 фев 2014, 14:53

Levis писал(а):
Войтенко Алексей писал(а):А другие эмоции - это проявление собственного недовольства.
И такие тоже...
Вот я и спрашиваю, как вы классифицируете эмоции? Вы же говорите, что есть такие и другие, типа гарные и не очень.
Levis писал(а):Суть в том, что когда подобные эмоции проявляются по тысячи раз на дню, когда ты обучился быть грубым и злым, то ты уже лишён возможности прочувствовать неудовольствия себя в более тонких обстоятельствах. Когда ты не ставишь своё благополучие и комфорт на пьедестал, тогда эмоциональное восприятие мира служит тебе как дополнительный источник информации.
Постичь смысл, заключенный в этом отрывке мне так и не удалось. :sad:

Можно вас попросить, по возможности, как-то более наглядно обрисовать ситуацию? Я понял, что эмоции есть разные, одни помогают лучше воспринимать мир, а другие - это старорежимный рудимент. Дальше я ничего не понял. Как их различать?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 06 фев 2014, 14:59

Войтенко Алексей писал(а): Как их различать?
Различать нужно не столько эмоции, сколько причины их возникновения. Именно в этом суть. Когда человек по каждому даже не значительному поводу гневается и проклинает всех и вся рядом с собой, то такому человеку очень трудно понять причины своего гнева и своего недовольства, которые бес сомнения, как минимум для меня, находятся только внутри этого человека.

Когда гнев или раздражения ( не суть какая именно эмоция, это может быть и радость или что-то ещё) становятся редким явлением, а его причины возникновения утоньшаются, то человек развивает своё восприятие мира, лучше чувствует и других людей.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 06 фев 2014, 15:06

Levis, проще говоря, нужно избавиться от раздражительности, а не от эмоций. Сразу так и сказали бы.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 06 фев 2014, 15:11

Да, наверное так понятнее, но для меня суть в том, что человек не становится менее раздражительным. Как я был "психом", так им и остаюсь. Устранив многие причины своего раздражения, но снова и снова попадая в новые ситуации раздражение, как стереотип поведения, остаётся. Силён стереотип этот. Сейчас думаю, что нужно копать глубже, чтобы убрать раздражительность как класс.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 06 фев 2014, 15:29

Levis писал(а):Да, наверное так понятнее ...
Конечно понятнее...
Levis писал(а):... для меня суть в том, что человек не становится менее раздражительным. Как я был "психом", так им и остаюсь.
Если вы не можете справиться с раздражительностью, это же не значит, что человек вообще не в состоянии успокоится. Просто вам это пока не удаётся.
Levis писал(а):Устранив многие причины своего раздражения, но снова и снова попадая в новые ситуации раздражение, как стереотип поведения, остаётся. Силён стереотип этот.
Это не причины раздражения, а поводы к нему. Если вы, как вы выражаетесь "псих", то поводы всегда найдутся, даже если все вокруг вас будут на цирлах ходить.
Levis писал(а):Сейчас думаю, что нужно копать глубже, чтобы убрать раздражительность как класс.
Вот. Сколько бы вы не устраняли поводов для раздражения, постоянно находятся новые. А вы говорите... Причины устранять... Так всю жизнь можно с раздражительностью бороться, раздражаясь ещё больше.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 06 фев 2014, 15:38

Войтенко Алексей писал(а):Так всю жизнь можно с раздражительностью бороться, раздражаясь ещё больше.
На мой взгляд я устраняю именно причины, а не поводы.

Причины правда бывают весьма и весьма завуалированы и в обычном состоянии, когда нервы успокоены и физиологически ничего не беспокоит становятся не видимыми. Когда же есть какое-то недомогание, то начинает "раздражать" каждая мелочь! И в этом суть! Так за этими мелочами скрыта реальные причины. В этой связи могу сказать, что состояние "я псих" в процентном соотношении уменьшилось и значительно. Что говорит о том, что ряд причин действительно найдены верно и устранены. Но суть для меня осталась в том, что сам стереотип поведения не изменился. А, думаю, это реально можно сделать. И устранить из своей психики поведение "я псих". Заменить на другую форму проявления. При этом само поведение "я псих" тоже приносит большую пользу, так как это состояние хорошо видно и понятно и не только мне. Иногда легкие формы раздражения остаются не замеченными мною, но люди мне возвращают, иногда по моей просьбе, эти мелочи... и тогда я снова ищу причину и снова устраняю.

Сейчас это делать стало сложнее не порядок...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 06 фев 2014, 16:02

Levis писал(а):На мой взгляд я устраняю именно причины, а не поводы.
Почему же тогда ваши успехи на этой ниве столь скромны? Ведь, "как был "психом", так и остался".
Каким ты был, таким ты и остался... Казак лихооой... #045
Извините, нахлынуло...

Levis писал(а):Причины правда бывают весьма и весьма завуалированы и в обычном состоянии, когда нервы успокоены и физиологически ничего не беспокоит становятся не видимыми. Когда же есть какое-то недомогание, то начинает "раздражать" каждая мелочь! И в этом суть! Так за этими мелочами скрыта реальные причины.
Сами внимательно прочтите, что вы написали. Когда спокойны - причины невидимы, когда что-то болит - причины видимы. Вы правы, суть именно в этом. Одна и та же мелочь может раздражать, а может не раздражать. Как же тут эту мелочь можно назвать причиной раздражения?
Levis писал(а):В этой связи могу сказать, что состояние "я псих" в процентном соотношении уменьшилось и значительно. Что говорит о том, что ряд причин действительно найдены верно и устранены. Но суть для меня осталась в том, что сам стереотип поведения не изменился.
Вот. Не изменился стереотип. А множество "причин" щезло. Шо ж такое? Какие-то причины не причинные совсем...
Levis писал(а):А, думаю, это реально можно сделать. И устранить из своей психики поведение "я псих". Заменить на другую форму проявления. При этом само поведение "я псих" тоже приносит большую пользу, так как это состояние хорошо видно и понятно и не только мне. Иногда легкие формы раздражения остаются не замеченными мною, но люди мне возвращают, иногда по моей просьбе, эти мелочи... и тогда я снова ищу причину и снова устраняю.
Видите, вы даже представить себе не можете, как это, жить без раздражения. Даже устраняя его яркое проявления, вы стремитесь заменить его чем то другим. Настолько вы с ним сроднились...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Ивва » 06 фев 2014, 16:18

Войтенко Алексей писал(а):Почему же тогда ваши успехи на этой ниве столь скромны? Ведь, "как был "психом", так и остался".
Каким ты был, таким ты и остался... Казак лихооой...
Извините, нахлынуло...

Вот это удивительная штука. Человек работает над собой, ощущает мир уже несколько иначе, а в миру он он остается таким же, со всеми своими страстями. Оттенки восприятия меняются, а суть отношения - остается, что не любимо, то не полюбится.
Анамнез - человек сам себя излечивает, вырастая ввысь.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6989
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Космея » 06 фев 2014, 18:13

Ивва, по-моему, ситуация проще. Мы все как губка впитываем манеру поведения родителей. Если эта манера поведения родителей ребенка в детстве доставала очень сильно, раздражала, бесила, он стремится во взрослом состоянии поступать противоположно. Но это на уровне стремлений и логики, а сформировавшаяся манера поведения в детстве сильнее. И уже взрослый сын(дочь) повторяет то, как реагировали, как действовали его родители.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение хохол* » 06 фев 2014, 18:47

Levis писал(а):Это Вы к чему?

Я думал Вам это интересно...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16548
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Ната » 06 фев 2014, 19:07

DK писал(а):Вы лживы... Из-за этого вы и ошибочно приняли шарлатанов за некий реальный феномен.

А разве не наоборот? «Кто сам врёт, другим не верит» (пословица).
«Способность верить дана лишь тем, кто сам не врёт» (В.Груценко).
"В главном – единство, в спорном – свобода, во всём – любовь". Св. Блаженный Августин
Аватара пользователя
Ната
*******
*******
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован:
06 фев 2014, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Космея » 06 фев 2014, 19:27

Ната, тезка, добрый день. Я заприметила, что вы зарегистрировались и с нетерпением ждала вашего первого поста. С почином!
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Ната » 06 фев 2014, 19:41

Космея писал(а): С почином!

Благодарю) Изображение
Общаться хочется, но не умею, честно говоря.
"В главном – единство, в спорном – свобода, во всём – любовь". Св. Блаженный Августин
Аватара пользователя
Ната
*******
*******
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован:
06 фев 2014, 17:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Космея » 06 фев 2014, 19:45

Ната писал(а):Общаться хочется, но не умею, честно говоря.


ура, в нашем полку прибыло.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Levis » 07 фев 2014, 08:02

Войтенко Алексей писал(а):Почему же тогда ваши успехи на этой ниве столь скромны?
Потому, что суть опять от Вас ускользнула!

А она, суть, в следующем!
Псих, как известно, он и в Африке псих! Но это место можно развивать, а можно делать действия обратного толка! В этом я как раз и преуспел весьма и весьма значительно! Так ранее ввести меня в состояние крайне негативного возбуждения было очень легко, а теперь для этого же придётся приложить значительные усилия.
Войтенко Алексей писал(а):Одна и та же мелочь может раздражать, а может не раздражать. Как же тут эту мелочь можно назвать причиной раздражения?
Лихко! Ведь суть раздражение именно в том, что в тебе (во мну) "сидит" некое убеждение, некая программа, стереотип поведения, которая и вызывает данную реакцию. Тот факт, что эта программа вызвается к действию лишь при определённых условиях ничего не меняет - её всяко нужно устранить, заменить. В противном случаи изменения в психике, которые я сознательно хочу сделать, будут весьма поверхностными, я бы даже сказал - не устойчивыми! А это не наш метод!
Войтенко Алексей писал(а):Видите, вы даже представить себе не можете, как это, жить без раздражения.
Ну тут Вы глыбоко заблуждаетесь! Я уже умею жить без раздражения и получаю огромное удовольствие от такого жития, от таких состояний себя!!! Правда пока случаются ситуации выхода из такого состояния, но дорогу осилит идущий!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 07 фев 2014, 11:55

Levis писал(а):Потому, что суть опять от Вас ускользнула!
Это точно. Я же говорю, попробуйте суть, которую хотите сообщить, обличить в слова. Может вы эту суть и представляете у себя в голове как-нибудь, так и разговаривайте о ней. Зачем вы рассказываете всё что угодно, кроме этой сути?
Levis писал(а):Псих, как известно, он и в Африке псих! Но это место можно развивать, а можно делать действия обратного толка! В этом я как раз и преуспел весьма и весьма значительно! Так ранее ввести меня в состояние крайне негативного возбуждения было очень легко, а теперь для этого же придётся приложить значительные усилия.
Это звучит так: раздражительность немного уменьшилась.
Levis писал(а):Ведь суть раздражение именно в том, что в тебе (во мну) "сидит" некое убеждение, некая программа, стереотип поведения, которая и вызывает данную реакцию. Тот факт, что эта программа вызвается к действию лишь при определённых условиях ничего не меняет - её всяко нужно устранить, заменить. В противном случаи изменения в психике, которые я сознательно хочу сделать, будут весьма поверхностными, я бы даже сказал - не устойчивыми! А это не наш метод!
Нормально... Описываете поводы, называете их причинами... Причина таки в вас?
Levis писал(а):Я уже умею жить без раздражения и получаю огромное удовольствие от такого жития, от таких состояний себя!!! Правда пока случаются ситуации выхода из такого состояния, но дорогу осилит идущий!
Вы начинаете с конца. Тут уметь не нужно, вы просто либо раздражаетесь, либо нет. А если вы "умеете", давите неким усилием своё раздражение - это ещё хуже, инфаркт буит...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10532
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 0