Учение об Освобождении

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 12 янв 2020, 09:56

Забывчивость людей, она такая, из единотаковости :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
**************
**************
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 12 янв 2020, 13:18

Забыть все - значит вспомнить все...
Отказаться от мира вещей - значит обрести все вещи...
Когда сознание спокойное и уравновешенное -
Оно функционирует прямо и естественно, как оно есть...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6973
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 12 янв 2020, 13:24

.. раз таковость не может быть затронутой..
.. через совершение поступков.. и забвение своей истинной природы..
.. тогда эти две вещи никогда не пересекаются..
.. как пути верблюда и белого медведя..

.. зачем тогда помнить об своей истинной природе..
.. и ограждать себя о цепляний за чувственные желания..
.. если они никак не могут затронуть эту таковость..
.. и помнящий её .. ничем не различим от забывшего..
.. а цепляющийся от воздерживающегося..

.. ибо какой смысл воздерживаться и помнить..
.. если и тот и другой единотаковы..?

.. но возможно .. разница эта.. могла бы иметь место быть..
.. и действительно иметь значение..
.. при отсутствии суждения.. об разности одного и другого..
.. и знании..о существовании истинной природы как таковой..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Владимир Есаков » 12 янв 2020, 13:28

СамАди писал(а):Когда сознание спокойное и уравновешенное -
Оно функционирует прямо и естественно, как оно есть...
Да, наблюдатель двусторонний. Эта мысль опускается наблюдателем. Сознание - со, а не просто знание. Разделенное, то есть ощущаемое единым, (а не разделенное в смысле разлученное) кем-то оно. Этот кто-то человек. Другой.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
**************
**************
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 12 янв 2020, 13:43

РАЗОРУЖИВШИСЬ ЗНАНИЕМ

Когда приходит знание, многие берут его на вооружение...
Для таких говорится о разоружении знанием...
Хотя, как то, так и другое - всего лишь виды одержимости...
Свободные ничего не подчеркивают и не доказывают внутри...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6973
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Незнайка » 12 янв 2020, 14:03

).. у свободных и нутра нету...) и тем более … не доказывают..."ни туда ни сюда".... как-то так)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 3768
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 12 янв 2020, 14:13

Незнайка писал(а):).. у свободных и нутра нету...)

Но у тебя то оно есть, судя по твоей подписи:
различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме
И это главное...))
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6973
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 12 янв 2020, 17:30

.. мир проявленный.. каким мы его знаем.. на 36% сделан из я..
.. еще на 36 он сделан из эмоций.. и желаний.. включая самые низменные и самые возвышенные..
.. а на остальные 36.. он сделан из чувства реальности.. (реальности как ощущение)..

.. тончайшие кружева кармы.. перипетии судьбы.. в их драматизме и непредсказуемости..
.. жизни.. которые проживаются не нами. без нас.. как элемент матрицы..
.. если бы не был тебя.. был бы кто нибудь другой..
.. ибо мы знаем.. мир наш на 36% сделан из я..

.. наше самосознание.. и осознанность.. берутся из этих 36% я..
.. оно едино.. неделимо и непреходяще.. у всех живых существ.. частица бога..
.. оно не требует совершенствования.. удержания.. осознавания..
.. поскольку само по себе и есть.. осознание.. совершенство.. и непрерывность..

.. вот он я.. Fokusima..
.. сам в себе и по себе.. данным утверждаю..
.. независимо от обретенных и заимствованных мною источников..
.. таких как буддизм.. тантра.. дзогчен.. веды и упанишады..
.. при всем своем реализме и достоверности "проживающей мною жизни" в событиях и явлениям..
.. я воспринимаю это как сон.. нечто временное и нереальное..
.. и это есть свойство мною не приобретенное.. а данное мне по праву рождения..
.. что ни в коем разе не дает мне никакого права на исключительность и избранность..
.. которые сами по себе.. в условной иерархии вещей.. не имеют место быть..

.. и потому.. такой человек как я.. Fokusima..
.. никогда не жил.. не живет.. не рождался потому и умереть не может..
.. какими бы убедительными.. неоспоримыми не были жизненные обстоятельства..в их драматизме.. и реалистичности..
.. страданий.. ошибок. злоключений.. и чередой успехов и неудач..

.. то же самое касается в равной степени и всех..
.. кто эти строки прочитал.. кто прочитать не успел.. и кто никогда не прочитает..
..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 12 янв 2020, 18:02

СамАди писал(а):внутри...

В Сердце...)
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6973
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 12 янв 2020, 22:00

Fokusima писал(а):.. это есть состояние не-ума.. медитация.. преддверие транса.. если еще не сам транс..
.. важно научиться включать это состояния.. в моменты хаоса ..

Транс не медитация, будь транс медитацией, то любой наркотик — проводник в неум , в медитацию, дающий ИСС измененное состояние сознания.
Повседневность обывателя и есть транс, бардо, а еда, секс, курево, алкоголь, наркотики и лекарство это переключатели трансовых ИСС.
Медитация , напротив это выход из транса, вход в естественность , в безтрансовость.
Так называемые динамическая медитация, трансцендентальная медитация и пр. техники , не есть медитация, а это теже наркотики вводящие в транс. Они необходимы как шипы , вытаскивающие занозы повседневного транса человека.
Медитация это чистота от всякого транса. Это отрезвление.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 12 янв 2020, 22:24

.. не-ум не спорит..Миша..
.. и аргументов не предлагает.. ни за.. ни против
.. а это сейчас что было.?
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 13 янв 2020, 06:30

Трансцендец писал(а):Транс не медитация

Тут налицо универсальность термина:
ТРАНС - ФОРМАЦИИ - поток подсознательного и
ТРАНС - ЦЕНДЕНЦИЯ - поток осознанности...
Пути верблюда и белого медведя не пересекаются,
Сейчас ты условный верблюд, и тут же безусловно белый медведь...)
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6973
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 13 янв 2020, 07:07

Fokusima писал(а):.. не-ум не спорит..Миша..
.. и аргументов не предлагает.. ни за.. ни против
.. а это сейчас что было.?

неум и не спорит/
неум и спорит — спарринг , диспут;

ты говоришь о медитации наркотике, этому тоже есть место;
в некоторых традициях применяют наркотики для ввода в медитацию,
но только как демо—страция куда идти.
Затем
пройти необходимо самому, одному и без наркоты=без транса,
иначе привязка к методу, к практике, зависимость от транса будет держать , не пустит...
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Трансцендец » 13 янв 2020, 07:43

СамАди писал(а):
Трансцендец писал(а):Транс не медитация

....
Пути верблюда и белого медведя не пересекаются,
Сейчас ты условный верблюд, и тут же безусловно белый медведь...)

Да, как Дао. Высказанная Истина , не есть постоянная истина.
Вижу одновременно и правоту, и ложность заверений и своих, и Фокусимы.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 13 янв 2020, 09:37

Вот тебе новый дзен коан Миша..
- Кто написал Крейцерову Сонату.. Бетховен или Толстой..?

Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Хоссэ » 13 янв 2020, 09:50

Крейцер )))
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13270
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 13 янв 2020, 10:54

.. приходит важный господин в трактир..
.. заказывает обед .. два борща.. два шницеля.. два гарнира.. два плуштофа и две топки. два компота..
-- вам на двоих.? вы кого то ждете.? - спрашивает официант..
.. !! ?? Ты не знаешь то я.? Я Мамин-Сибиряк..!!

-- как вам угодно.. с вас два двойных счета..
-- за господина Мамина и господина Сибиряка..
..
.. вот так же и с дзен коанами..
.. пытаться дать на них ответ..
.. всё равно что спорить.. кто же этот господин.. вон за тем столиком..
.. Мамин или Сибиряк..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 13 янв 2020, 15:53

Трансцендец писал(а):Вижу одновременно и правоту, и ложность заверений и своих, и Фокусимы.

Вот где "ключ"! Воды прозрачной...
Кто нашел его - прозрел принцип относитльности!
Открывающий дверь к абсолютному...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6973
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 13 янв 2020, 16:00

ЧТО ТАКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО?

Фактически тот, в ком есть предпочтения:
Кто отбрасывает одно и притягивает другое,
Кто одной картинке предпочитает картинку другую -
Тот является язычником!
Язычество - это смена образов,
Единая Истина - свободна от образов...
Чтобы не прослыть косноязычным,
Последнюю строчку пусть каждый дописывает сам...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6973
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 384 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Fokusima » 13 янв 2020, 16:33

.. невыбирание..неразличение..
.. есть квинтэссенция медитации..
.. если приучить свой ум не выбирать.. между тем и этим..
.. то уже нет смысла в мантрах.. асанах.. пранаямах.. дзадзен.. в глубоких концентрациях..

.. то есть это..
.. самое древняя мудрость на земле..
.. знание.. предложенное Упанишадами..
.. знание из которых родились все учения и религии мира..

.. если это принять себе..
.. нет смысла быть буддистом.. даосом.. тантриком.. христианином или эзотериком..
.. ибо все практики.. все учения и религии в корне своём сводятся к одному:

.. то есть это..
.. или.. нети нети.. (не то.. не то)..


.. не выбирая.. мы привлекаем Великое Совершенство..
.. Гате.. Гате. Пара Гате.. Пара Сам Гате..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Пред.След.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3